НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[iromany]

У тебя "бук" что ли в ремонте?Зачем полностью копируешь текст?
Ответы на мои вопросы будут или можно уже не надеяться?:


Ошибка в твоей интерпретации,ты вроде бы держишься целостности,оправдывая Бога-что совершенно верно,но при этом отрицаешь бара-приёмы.

Смотри Сторнга:

Работа с номерами Стронга: Римлянам 1:28 | Рим 1:28

Подстрочный перевод Винокурова | Римлянам 1:28
καὶИ2532
καθὼςкак2531
οὐκне3756
ἐδοκίμασανнашли годным они1381
τὸν3588
θεὸνБога2316
ἔχεινиметь2192
ἐνв1722
ἐπιγνώσει,познании,1922
παρέδωκενпередал3860
αὐτοὺςих846
ὁ3588
θεὸςБог2316
εἰςв1519
ἀδόκιμονнегодный96
νοῦν,ум,3563
ποιεῖνтворить4160
τὰ3588
μὴне3361
καθήκοντα,подходящее,2520

Стронг для Римлянам 1:28 Рим 1:28 текст с номерами Стронга: Стронг для Римлянам 1:28 Рим 1:28 текст с номерами Стронга


Новый лингвистический и экзегетический ключ к греческому тексту Нового Завета

Римлянам 1:28
καθώς (G2531) так же; проводит сравнение между действиями Бога и человека.
έδοκίμασαν aor. ind. act. от δοκιμάζω (G1381) испытывать, подвергать испытанию, принимать решение после проверки. Они испытывали Бога и отвернулись от Него (RWP).
έπίγνωσις (G1922) познание, знание.
έχειν praes. inf. act. от εχω (G2192) иметь. Inf. поясняет основной гл. παρέδωκεν aor. ind. act. от παραδίδωμι (G3860) оборачиваться, предаваться.
άδόκιμος (G96) отвергнутый, отвергнутый после испытания, не прошедший проверку, дисквалифицированный, бесполезный (Cranfield).
νοΰς (3808) ум, способность к рассуждению, особенно касается моральных действий (SH).
ποιεϊν praes. inf. act. от ποιέω (G4160) делать. Inf. выражает результат.
καθήκοντά praes. act. part. асс. masc. pl. от καθήκω (G2520) подобающий, подходящий, моральный, соответствующий обязанностям человека.

Стронг выводит:Что эти римляне(по сути умы приступившие к Писанию) приступив к текстовым приёмам не прошли проверку на целостность и отвернулись от целостного восприятия=отвернулись от Бога,а отвернувшись предались негодному,не прошедшему проверку уму-производить непотребства.

То же что и в римлянах 1:28=держаться восприятия Текста непотребным умом,не прошедшим проверку на целостность.

Иак 1:13-15: "Никто искушаемый пусть говорит что: От Бога искушаюсь; ведь Бог чуждый искушениям есть зла, искушает же Он никого. Каждый же искушается собственной страстью завлекаемый и приманиваемый; затем страсть зачавшая рождает грех, же грех совершённый рождает смерть."

Вот в таком переводе и вопроса твоего нет ��
Дело в страсти
(я с телефона всегда пишу, мне с бука неудобно)

[Сергей 13]

Я думаю это более продуктивный путь.

Заглянул. Уж позволь говорить прямо. Понимаю, что мироздание (его устройство) велико, великолепно и весьма привлекательно с точки зрения познания его своим умом. А человек (ты) всего лишь маленькая точка, ничем непривлекательная, забытая, затерявшееся и скрытая в его тени. Но, так случилось, что Бог именно в малом явил своё Величие.

Ты бы удивился, если бы Апокриф Иоанна описывал внутренний мир автора на тот момент? А ведь по-другому и быть не могло если автор не лжец. Всё мироздание сосредоточено в одной точке- в человеке. Все интересующие ответы ищем в себе. Так мы видим, а иначе мы фантазируем(!). Это простая истина для духовного человека- что не познал, не разглядел в себе о том не говорим. Со временем осознаёшь, что наблюдатель и наблюдаемое одно. Когда мы видим, что-либо в себе, то становимся этим. Увидели Отца- Отцом, увидели Сына- Сыном, увидели Духа Святого- Духом Святым.

Потому если пойдём ещё дальше и достигнем своего внутреннего центра, то это и будет место Тишины и Покоя Бога, там обитает Истина, Любовь, там живой Источник вечный. Это место где искатель перестаёт быть ищущим, а наблюдатель уже сам становится объектом наблюдения.

Мы не фантазируем, не выдумываем, а говорим правду и только правду о увиденном в себе- о Отце, Сыне, Духе Святом, а не о воображаемом, предполагаемом и не постижимом для нас. Только о том, что имеем, постигли.

Люди говорят о многом и практически ничего о себе. Потому даже ищущие не находят выхода из мира двойственности. Ибо познав прекрасное этого мира, они познают и ужасное. Никто нам с тобой не поможет, кроме нас самих и Бога, который внутри нас. И никто не может войти, проникнуть в нас и помочь. Это твой\мой внутренний мир. Его необходимо увидеть, исследовать, знать. Но, большинство упорствуют.

Естественно впервые впечатления от увиденного будут не очень приятные. А порой даже очень неприятные. То, что на поверхности не пахнет цветами это точно. Оно протухло. В любом случае лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Так снимая слой за слоем, мы и проникаем внутрь, к творению Бога.

Можно много и долго говорить о увиденном в себе, но если собеседник не был там и не видел то, что видел наблюдатель, то как можно донести такое? Я не знаю ни одного слова в писании, значение которого выходило бы за рамки моего внутреннего мира.

Утверждая в себе личностное, отдельное люди разделяют себя с Богом. Нет никакого человека отдельно от Бога, и никогда не было. А есть эго, чрево и рассудок, которые себя и выдают за человека. Потому очень трудно разглядеть в себе человека и понять, что им не является.



Потому всё о чём далее, это внутренние наблюдения в тишине, со стороны. Отнесись к ним с пониманием. Я не паникую, а пристально наблюдаю за тем, кто паникует. Он хитёр и коварен. Отреагируешь на его проделки, сразу теряешь себя.

Горе от нашего ума. Все проблемы в жизни от него. Это он проблемный, а не сама жизнь. Находясь в постоянном поиске, он буквально высасывает проблемы из пальца. Сосредотачивается на них и раздувает до вселенских масштабов. Он не может сидеть без дела, он постоянно чем-то озабочен. Не дай Бог быть преданным в руки своего превратного ума. Чрево должно заниматься своим делом, а не влезать в вопросы духовного. Но, оно обязательно влезет.

Жизнь не такое, уж страдание, каким её пытаются преподнести. В страдание её превращает наш ум. Он есть чрево, диавол, извращающий Духовное ум, а рассудок вскормленное им детище. Если он порабощает человека, то его жизнь обязательно превращается в ад. Потому в большой опасности оказались те, кто начал самостоятельно мыслить. Способность нашего ума впитывать и накапливать негатив просто поражает. С этим рано или поздно придётся, что-то делать, если человек захочет освободиться.

Порабощённые своим чревом, желания стать свободными не имеют. Они думают, что рассудок их сделает таковыми. Потому всецело полагаются лишь на него. Их ждёт разочарование.

Мышление и сознание это инструменты познания. Но, люди так увлеклись, что совсем не осознают, что и как едят. Рассудок полностью поглотил и подчинил их, отсюда страдания, суд и страх.

Рассудок конечно необходимая вещь особенно в своё время, когда нет других вариантов, полученные знания полезны, жизненный опыт важен, но сердечные переживания ставим сейчас на первое место.

Этот мир устроен так, что приходя в него, наше сердце со временем становится менее восприимчиво к духовным переживаниям. Рассудок всё более контролирует нас, защищает, опекает. Это неплохо, пока наш ум не поверит, что может постичь Духовное.

Естественно первые учителя на этом пути уже порабощены рассудком. Этому и учат. Быть несвободными, бояться Бога, судить грешников, осуждая самих себя и прочим уловкам своего превратного ума. Они говорят, что другого пути нет.

Но, он всё же есть. Путь в обход рассудка и чрева. Иной (единственный) способ понимания Духовного. Господь (истинный Ум наш) запретил познание Духовного чревом. Если запрет всё же нарушен, то разве он потерял свою силу, актуальность ныне?

Рассудок должен был знать своё место. Но, слюни на Духовное так и потекли. По-сути он не является человеком (нами), а лишь инструмент в руках человека. Духовное он видеть не может, но это не значит, что он совсем не востребован на этом пути.

Осталось выяснить, зачем он нужен и, что с ним делать дальше. Чем он может нам помочь и как навредить.

Путь нового человека это путь в мышлении обратно домой (там где начало, там и конец). Но духовное это, прежде всего переживания нашего человеческого сердца, а не ума. Путь к сердцу человека преграждают эмоции (которые люди ошибочно принимают за чувства), а это реакции ума. Первое правило- не реагировать, особенно на злое. Наблюдать. Сознание ( как наблюдатель) в этом случае должно помочь стать со временем чистым зеркалом.

Бог приходит во плоти, когда человек ещё находится в плотском понимании сути вещей (духовного). Направление мышления меняется. Теперь оно обращено на себя. Выходит в своё время даже противник Бога, наш ум, будет служить Ему. И новое мышления здесь просто необходимо. Рассудок преображается, но только на время (!).

Если за это время человек привяжется к нему как Апостол Петр, и не захочет отпустить и не отпустит, уже не Бог, а диавол явит ему своё лицо. Ведь мышление, каким бы оно не было никогда ещё не выходило за рамки своего чрева.

Многие думают, что являются носителями нового мышления лишь потому, что наделили сами себя оным. Это невозможно. Писание можно понимать буквально или аллегорически, можно знать его от и до, в целом это никак не влияет на способность воспринимать Духовное. Лучше быть духовным и не знать об этом, чем знать, что духовен, и не быть этим.

Желательно принять одну простую вещь. Мы с тобой неразумны и без помощи Бога ничего не можем. Любые качественные изменения в нас сейчас это заслуга Всевышнего, а именно Духа Святого. Дух Святой это никакой не узкий библейский термин, как его тут пытаются преподнести, а Божий РАЗУМ или как я говорю лицо Живого Бога.

О главном. Бог либо Один, либо Троица(!). Относительно нас с тобой, Святой Дух в нашем человеческом сердце- Отец, в нашем Уме- Сын и в нашем Разуме от Бога- Дух Святой. Другими словами Отец-Сын-Дух Святой есть Бог Единый. Нет никакого другого Истинного или Великого Бога кроме нашего- если сейчас ты это не примешь, ты останешься там, куда тебя увёл твой рассудок. То, что Евангелие говорит о Троице, а АИ о пятерице зонов- суть Одно (Один Бог).

Если бы ты понимал, что такое человеческие чувства, то осознал что их познать своим умом нельзя. Только притронешься к ним, а их уже нет. Сын (Ум) отражает своего Отца во всём как чистое Зеркало. Если ты это поймёшь и увидишь в себе, тебе очень повезёт.

Зачатие нового человека (Сын) происходит Духом Святым в нашем сердце. Это потомство Бога, которое нам предстоит выносить. В каком-то смысле наш ветхий человек, есть утроба и питательная среда для плода. Речь идёт о зачатии, вынашивании и конечно родах.

Зачатие это яркий момент в жизни человека, который нужно обязательно вспомнить. Это может случиться как в зрелом возрасте, так и в детстве. Детское сердце более восприимчиво к такому, потому вспомнить должно, быть проще.

Это момент, когда ты видишь Бога таким, каким Он есть- не судящим, не карающим (выше всего этого), а спасающим, милостивым, милосердным, животворящим, любящим и мудрым(!!!). Можешь назвать это интуицией чувств человеческого сердца своего. Ибо только ему в тот знаменательный момент будет открыт доступ на Небеса на короткое время (в Разум Бога), чтобы оно могло увидеть лицо истинного Бога. Это приходит само собой и логического объяснение этому чуду никакого нет.

Если ты помнишь этот момент очень хорошо, если нет, желательно вспомнить. Возможно, твой рассудок, особенно если это было в зрелом возрасте, убедил тебя в том, что это его заслуга, закрыв собой соответствующие переживания от тебя.

И куда ярче приход Бога во плоти. Это явление можно уподобить ВОЛНЕ, которая тебя подхватывает, и ты паришь. Подобные переживания оставляют свой след.

Истинное лицо Всемогущего и Милосердного Бога впервые мне приоткрылось благодаря Христу ещё в детстве. Со временем я осознал, что Христос Воскресший и есть истинное лицо Бога (Дух Святой). Потому встреча с будущим апостолом Павлом стала и для меня решающей на этом пути. Это как пробудить свой Ум. Подобное происходит в обход мышления и никаких объяснений тут не требуется. Просто наблюдаешь, и тебя переполняет великая Радость.

Духовных переживаний лучше вообще не касаться своим рассудком. Особенно ярких. Мышление всё исказит. Пойми ему путь к Духовному закрыт наглухо вплоть до момента, когда Бог даёт Духа Святого. Но и тогда открывается лишь на короткое время и только путь к Духовному, а не Духовное.

На мой взгляд, нужно стремиться к прямому общению с Богом. Для этого не мешало бы совпасть с Ним хоть в чём-то. Потому я тебя спрашивал, а ты не ответил прежде. Какими своими качествами ты наделил Христа, чтобы называть Его своим Богом?

Другими словами выход есть. Христос указал путь к освобождению, но многие смотрят не туда и лишь единицы в себя. Как я уже сказал познание внешнего, более привлекательно, чем познание внутреннего ибо преподносится в красивой обёртке. Но, мы научены горьким опытом Адама и Евы и блудного сына, а остальные ещё учатся.

Познание как процесс мышления, знание как пища, ум как чрево- временно, а вот созерцание, радость, любовь, истина вне времени. Реален только настоящий момент, он между прошлым и будущим, но наш ум всегда нереален. Понаблюдай за своим умом. Он всегда либо в прошлом, либо в будущем и никогда в настоящем моменте Жизни. Ибо для него это смерть. А всё к чему он в свою очередь прикасается, перестаёт быть живым.

На первый взгляд всё выглядит так, как будто Совершенный Бог сотворил несовершенство, которое повсюду бросается в глаза. Естественно возникает желание оправдать Бога и потешить своё эго. Некоторым это удаётся. Они осуждают в мире плохое и возвеличивают доброе. Тем самым рвут на части не только этот мир, но и разделяют Бога. На плохого бога, который покровительствует грешникам и мучит праведников и хорошего, который покровительствует праведникам и мучит грешников. В итоге получается и тот и этот боги так себе. Остаются вопросы к наблюдателю. Кто наблюдатель, кто видит Единого Бога таким и главное как видит?

В Уме, если это не чрево, Духовное не пища, а скорее наблюдение в Тишине и Покое в обход мышления (пищеварения). В чреве всё иначе. В общем, не суди, не разделяй, не бойся и придёшь к познанию Единого Блага (Бога).

Ответил бы лучше что есть нетленная Плоть Христа.
Варианты типа это Дух не принимаются из-за того,что термин "Дух" так же нуждается в пояснении.

Я не считаю Христа, не распятого (Иисуса) Духовным или Разумным в полной мере.
Дух это единая Информация (в Разуме) в отличии от знаний (дух) в которых присутствует разделение на добро и зло.
Плоть это плотское понимание сути вещей (Духовного) в уме- однозначно. Или плоть ума.
Естественно у Иисуса была другая сторона ума, которая Его и искушала- диавол. Досталась она ему от прежнего хозяина жизни или того кто рулил по жизни до Него лет тридцать,- понимаешь?
Здесь важнее понимание нетленная, чем плоть. Мышление огонь. Если, что подлежит и поддаётся переосмыслению в уме, считается тленным.
Сложи дважды два и получишь контрольную точку, дальше которой твой рассудок зайти уже не может.
Иисус распял свою плоть (чрево), вот почему она не увидела тления(!) осоЗНАЙ это. На кресте был распят, умер и побеждён Богом диавол (плотский ум). А Воскрес Разум от Бога (Божий). В Разуме иной способ обработки Духовного, мышление там не востребовано. Дух видит Сам Себя в чистом зеркале осознанности.
С самого начала чрево и мышление не предназначены были для познания Духовного (внутреннего), отсюда запрет Господа в раю. Первый Адам (плотский ум) был изгнан вовне (во тьму внешнюю) смертью умирать и больше ничего.

ЧТО ТАКОЕ ЦЕЛОСТНОСТЬ-как Высшее Свойство мышления.

Мышление и целостность, несовместимые понятия. Ты же знаешь писание, что мышление это тупо процесс пищеварения во чреве (твой ум). Вне чрева (желудка) мышления нет. Чрево будет уничтожено, следовательно, не уцелеет и рассудок (прежде послужив Богу). В разуме (Ум Христов) ИНОЙ единственный способ восприятия Единого (соображение в Разуме). Как я сказал, Дух видит сам себя в зеркале осознанности- Ведение.
Зачем мышление возводишь в ранг святых раз за разом? Ты понимаешь, что Ум в итоге должен остаться один? А если понимаешь, то своего Господа также видишь чревом?
Или какую такую высшую цель, ты отводишь своему рассудку в Разуме Бога?

Итак,тление-это такое отображение в уме читающего

Тленное это всё, что поддаётся, а значит подлежит переосмыслению. Сгорает в огне Божественной Мысли. Собственно новое мышление только под это и заточено. Сжигать тленное, застоявшееся, накопившееся и прогнившее в самом человеке. А потом нужно отпустить, чтобы диавол вновь не явил тебе своё лицо.
Ты ещё не понял, что горе от ума? Ум (Господь) должен остаться Один. Запрет на познание Духовного чревом всё ещё в силе. Авторы писания намекают, что есть чрево, а есть Ум у человека. Но чрево стало претендовать на большее и попыталось превзойти Ум. И у него неплохо выходит, между прочим.

Новое мышление это путь к Духовному, а не само Духовное. Оно во плоти, а плоть как известно ещё распять нужно. Тогда и о Духовном есть смысл говорить.

[Rabin]

Заглянул.

Многословно говоря о чреве и Духе ты повторяешь слова Бома о свёртывании-развёртывании значений: душа развернулась, ожила, познала жизнь плоти; свернулась в старости, прекратив функционал смертью и освободившись от носителя(тела), унесла информацию в ЦН(общий банк данных).
Твоё предложение - это стадия свёртывания. На этом этапе противление (непринятие) опыта жизни как никчёмного, пустого тоже пойдёт в общую копилку, не зависимо от твоего отношения и желания по своему интерпретировать захваченную индивидуальную информацию, но скорее всего и в общем банке полно разных обителей и в частности соответствующих твоему затребу и конечно моему и всем присутствующим.
Я сделаю предположение: мы ищем попутчиков в приготовленную обитель (иногда это келья). Аркадий нашёл Илью (возможно в новой жизни они родятся братьями близнецами!). Наши поиски тщетны и единственно на что мы можем расчитывать-это оказаться в одной стране, городе, школе, классе, церкви, цехе, хоре, оркестре, клубе бойцов ММА и т.д. и т.п. Сие свершится если не удастся избежать Колеса.
Так что вот так.

[Сергей 13]

Многословно говоря о чреве и Духе ты повторяешь слова Бома о

Тут я бессилен. Потому переубеждать не стану. Возможно в писании ты сам разглядишь, что чрево, диавол это ум, а Господь Ум.

Твоё предложение - это стадия свёртывания.

Возвращение к своей основе. В писании где всё началось там все и закончилось. Но придём обновлёнными, истинными. Разве этого ты не видишь?

На этом этапе противление (непринятие) опыта жизни как никчёмного, пустого тоже пойдёт в общую копилку,

Естественно ибо негативный опыт самый ценный. Вот почему одни догадливее других.

Я сделаю предположение: мы ищем

Мы ищем как понимания между друг другом, так и с самим собой..

Сие свершится если не удастся избежать Колеса.

Жизнь твоя это величайший дар- осознай. Каждый её момент неповторим. Бог тебе дал самое лучшее- ты зацелован своей судьбой. И сансара твоя прекратится. Твой ум и больше никто приводит в движение колесо, маятник.

[Аркадий Котов]

Проверь вот это слово:

αὐτοὺςих846

Проверил."Передал их Бог в непотребный ум".

- - - Добавлено - - -

Иак 1:13-15: "Никто искушаемый пусть говорит что: От Бога искушаюсь; ведь Бог чуждый искушениям есть зла, искушает же Он никого. Каждый же искушается собственной страстью завлекаемый и приманиваемый; затем страсть зачавшая рождает грех, же грех совершённый рождает смерть."

Вот в таком переводе и вопроса твоего нет ��
Дело в страсти
(я с телефона всегда пишу, мне с бука неудобно)

Страсть откуда завлекается и приманивается?Если речь идёт об уме и Тексте?
Что здесь распинается,можешь сказать прямо?

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.(Гал.5:24)

[Аркадий Котов]

Ответил бы лучше что есть нетленная Плоть Христа.
Варианты типа это Дух не принимаются из-за того,что термин "Дух" так же нуждается в пояснении.

...Плоть это плотское понимание сути вещей (Духовного) в уме- однозначно. Или плоть ума...

Прикольно ты отвечаешь.Печатаешь фразы,которые говорят о том,что... масло оно точно всегда маслянное.))

Так не пойдёт,Сергей.Писание математически точно выверено.
Старайся соответствовать.Попробуй ещё раз.

Вот тебе опорный стих:

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас.(Рим.8:4)

ЧТО ТАКОЕ ЦЕЛОСТНОСТЬ-как Высшее Свойство мышления.

Мышление и целостность, несовместимые понятия...

Здесь то же самое.Вопрос был не о совместимости/не совместимости понятий.
А об определении ЦЕЛОСТНОСТИ.

Если уж начал отвечать,начни с того,как ты понимаешь что такое ЦЕЛОСТНОСТЬ.

Итак,тление-это такое отображение в уме читающего

Тленное это всё, что поддаётся, а значит подлежит переосмыслению. Сгорает в огне Божественной Мысли. Собственно новое мышление только под это и заточено....
Оно во плоти, а плоть как известно ещё распять нужно. Тогда и о Духовном есть смысл говорить.

Ты в общем-то в верном направлении начал рассуждать,но опять не дошёл до сути вещей.
Тление в Писании,в своей основе имеет вполне конкретный перечень выражений.

Так вот в том и вопрос:в чём выражается тление в Писании?

[Сергей 13]

в подобии плоти греховной

Ты верно не понимаешь, что Иисус это новый человек. Где по твоему он тридцать лет ходил бродил пока другой рулил, кутил по жизни? Он искушаем был во всём этой унаследовавшей от прежнего хозяина плотью, но какой с него был тогда спрос если не он у руля был? Понимаешь, потому кроме греха. Хотя в своё время она верно погрешила?

что такое ЦЕЛОСТНОСТЬ.

Странный ты. Я же тебе говорил,- Дух видит сам Себя. Целостность это свойство исключительно Разума от Бога (Духа Святого). Соображение духовное с духовным не в чреве, а в Разуме только. Из этого следует, что если ты не понимаешь целостность, то её отсутствие в своём уме признать способен. Да?)

Тление в Писании,в своей основе имеет вполне конкретный перечень выражений.

Я тебе говорил, что конкретика тебя погубит. Истина Абстрактна- следовательно конкретика тленна. Ты на, что меня подбиваешь?

[Аркадий Котов]

Ты верно не понимаешь, что Иисус это новый человек. Где по твоему он тридцать лет ходил бродил пока другой рулил, кутил по жизни?

Нет,не понимаю.Не понимаю потому,что в моей системе координат речь идёт о Слове.Число 30*-это ни разу не число лет,и вообще не счёт,а качество или свойство.В данном случае восприятие Образа самим умом читающего.В данном случае по-язычески,что ты наглядно здесь и демонстрируешь.

Он искушаем был во всём этой унаследовавшей от прежнего хозяина плотью, но какой с него был тогда спрос если не он у руля был? Понимаешь, потому кроме греха. Хотя в своё время она верно погрешила?

Ты здесь скорее всего рассуждаешь о себе?Но мне пока трудно понять что именно ты хочешь сказать.

Странный ты. Я же тебе говорил,- Дух видит сам Себя. Целостность это свойство исключительно Разума от Бога (Духа Святого). Соображение духовное с духовным не в чреве, а в Разуме только. Из этого следует, что если ты не понимаешь целостность, то её отсутствие в своём уме признать способен. Да?)

Целостность,Сергей,это свойство Высшего мышления,которое имеет в уме осознание своей автономности и независимости от окружающей среды.
При этом,ты отдаёшь себе отчёт,что обладаешь на сейчас множеством связей со средой,но это разнообразие связей существует лишь в единстве с Тобой.

Я тебе говорил, что конкретика тебя погубит. Истина Абстрактна- следовательно конкретика тленна. Ты на, что меня подбиваешь?

Конкретика-относительна,верно,но меж тем череда конкретных примеров-это подобие образа.

А сам образ и состоит из череды подобий.
Иных привязок в образно-ассоциативном мышлении нет.

[Сергей 13]

Нет,не понимаю.Не понимаю потому,что

Потому, что ты не видишь за Евангелием обычного человека (себя). Нужно от себя отталкиваться в рассуждениях понимаешь? Потому Слово тут не причём. Ты слишком религиозен, а твоему рассудку никогда не умереть с голоду, имея столько пищи для размышления. Впрочем не было бы библии было, что- то другое.
Помнишь я тебе говорил, что мы полные противоположности на пути во всём? Потому давай зайдём с другого конца. Опиши мне Истинного Бога, каким видишь Его ты. Вдруг сойдёмся в чём то.

Ты здесь скорее всего рассуждаешь о себе?

Естественно. А как иначе? Иисус такой же человек как я.

Целостность,Сергей,это свойство Высшего мышления,которое имеет в уме осознание

Не верю, что ты такой невнимательный. Давай переведём твои слова на библейский язык. Итак- Духовность, это свойства Высшего мышления, которое имеет во чреве...дальше не стоит.
Ты понимаешь, что чрево и мышление неразрывно связано? Если ты говоришь о целостности, духовности то причём тут твой ум в толк не возьму. Я же тебе говорил, что Ум (Господень) должен остаться Один. Но Он не чрево- там иной способ восприятия Духовного. Духовное не подлежит осмыслению это переживания твоего человеческого сердца, а не ума. Понимаешь?

Иных привязок в образно-ассоциативном мышлении нет.

Да. Потому сказать, что Господь мой мститель и ревнитель и в тоже время Бог есть Любовь и никого не судит никак нельзя.

[Аркадий Котов]

Нет,не понимаю.Не понимаю потому,что в моей системе координат речь идёт о Слове.Число 30*-это ни разу не число лет,и вообще не счёт,а качество или свойство.В данном случае восприятие Образа самим умом читающего.В данном случае по-язычески,что ты наглядно здесь и демонстрируешь.

Потому, что ты не видишь за Евангелием обычного человека (себя). Нужно от себя отталкиваться в рассуждениях понимаешь? Потому Слово тут не причём.

Нет,не понимаю.

Опиши мне Истинного Бога, каким видишь Его ты. Вдруг сойдёмся в чём то.

Бог-это если уж совсем коротко,Система Свойств.А практически,если увидел в своей жизни проявление Любви-увидел Бога.

Ты здесь скорее всего рассуждаешь о себе?

Естественно. А как иначе? Иисус такой же человек как я.

Смотри какой он "Человек",ты такой же?!:


Обыкновенная икона? Отнюдь.
Создание икон восходит к Евангелисту Луке, который изобразил на них отнюдь не физического человека, а схему свойств Слова Божия, которые в совокупности формируют подобие образа человека.

Проще говоря, Тело Христово, есть Тело Слова, в совокупности его свойств.

Фактически, каждый человек может найти себя в этом изображении, идентифицировав свою способность, с тем или иным членом Тела:
Голова - глава, Дух Христов;
Уши - слышание смыслов;

Глаза - Видение смысловых образов;
Язык - смысловой язык;
Нос - обоняние смыслов;

Вкус - вкус смыслов;
Шея - воля;

Руки - действия, дела Слова;
Ноги - пути Слова;

Перст - указатель направления познания;
Ладонь - раздаяние, вспоможение;

Кожа - осязание смыслов.
Чресла - дисциплина мышления;
И так далее.

Каждый член Тела Христова имеет какую-либо способность, обслуживающую познание Слова Божия в соответствующем Его свойстве.


Поэтому иконы совершенно не виноваты, что их воспринимают по плоти, и поклоняются им в языческом духе.

Целостность,Сергей,это свойство Высшего мышления,которое имеет в уме осознание

Не верю, что ты такой невнимательный. Давай переведём твои слова на библейский язык. Итак- Духовность, это свойства Высшего мышления, которое имеет во чреве...дальше не стоит.
Ты понимаешь, что чрево и мышление неразрывно связано? Если ты говоришь о целостности, духовности то причём тут твой ум в толк не возьму. Я же тебе говорил, что Ум (Господень) должен остаться Один. Но Он не чрево- там иной способ восприятия Духовного. Духовное не подлежит осмыслению это переживания твоего человеческого сердца, а не ума. Понимаешь?

Нет,не понимаю.

Иных привязок в образно-ассоциативном мышлении нет.

Да. Потому сказать, что Господь мой мститель и ревнитель и в тоже время Бог есть Любовь и никого не судит никак нельзя.

Это ты не в силах совместить,для меня совместить эти Свойства не представляется сложным.

[iromany]

Проверил."Передал их Бог в непотребный ум".

- - - Добавлено - - -


Страсть откуда завлекается и приманивается?Если речь идёт об уме и Тексте?
Что здесь распинается,можешь сказать прямо?

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.(Гал.5:24)

затем страсть зачавшая рождает грех, же грех совершённый рождает смерть.-страсть зачинает от знаний или текста и рождает грех, грех же совершенный в плоти рождает смерть.
Христовы распяли свой ум.

Если ты проверил то слово, то почему не привел перевод?

[Аркадий Котов]

страсть зачинает от знаний или текста и рождает грех

Вот теперь верно.От своего понимания Текста.

Христовы распяли свой ум.

Христовы распяли своё первоначальное восприятие Текста,которое было дуальным,фантазийным,не прошедшим экзамен на целостность.

Если ты проверил то слово, то почему не привел перевод?

Информация о слове / стихе

846: αὐτός

Часть речи: Существительное мужского рода
Этимология: от the частица au [возможно похоже на основы G109 through the idea женский род a baffling wind] (backward)
Значение:
1. сам;
2. тот же;
3. он (ж. р. она; ср. р. оно).
Стронг для Римлянам 1:28 Рим 1:28 текст с номерами Стронга: Стронг для Римлянам 1:28 Рим 1:28 текст с номерами Стронга

[iromany]

Проверил."Передал их Бог в непотребный ум".

- - - Добавлено - - -


Страсть откуда завлекается и приманивается?Если речь идёт об уме и Тексте?
Что здесь распинается,можешь сказать прямо?

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.(Гал.5:24)

Аркадий,ты должен увидеть путь по Писанию, солнце у тебя должно померкнуть в один момент-по всему Писанию проходит этот момент, без этого только застой

17 Когда зашло солнце и наступила тьма...
18 В этот день заключил Господь завет с Аврамом...
(Быт.15:17-18)

Чтобы это произошло ты не должен оставлять место, которое тебя заинтересовало-должен его разрешить любой ценой

- - - Добавлено - - -

Информация о слове / стихе

846: αὐτός

Часть речи: Существительное мужского рода
Этимология: от the частица au [возможно похоже на основы G109 through the idea женский род a baffling wind] (backward)
Значение:
1. сам;
2. тот же;
3. он (ж. р. она; ср. р. оно).




Стронг для Римлянам 1:28 Рим 1:28 текст с номерами Стронга: Стронг для Римлянам 1:28 Рим 1:28 текст с номерами Стронга

Вот видишь-нет слова "их"

Сам, тот же, т.е самого, того же Бога предали превратному уму, как и Христа на Голгофе

- - - Добавлено - - -

Вот теперь верно.От своего понимания Текста.
Христовы распяли своё первоначальное восприятие Текста,которое было дуальным,фантазийным,не прошедшим экзамен на целостность.


Информация о слове / стихе

846: αὐτός

Часть речи: Существительное мужского рода
Этимология: от the частица au [возможно похоже на основы G109 through the idea женский род a baffling wind] (backward)
Значение:
1. сам;
2. тот же;
3. он (ж. р. она; ср. р. оно).
Стронг для Римлянам 1:28 Рим 1:28 текст с номерами Стронга: Стронг для Римлянам 1:28 Рим 1:28 текст с номерами Стронга

Знаешь почему Пасха 14 го? - потому что в этот день не будет ни 11 звезд, ни луны, ни солнца, ни Христа

[Аркадий Котов]

Вот видишь-нет слова "их"

Сам, тот же, т.е самого, того же Бога предали превратному уму, как и Христа на Голгофе

Соглашусь.Это более подходяший смысл.

Знаешь почему Пасха 14 го? - потому что в этот день не будет ни 12 звезд, ни луны, ни солнца

Мне эти образы пока ничего не говорят.Я не понимаю пока что это значит в практической плоскости.

[iromany]

Соглашусь.Это более подходяший смысл.

Мне эти образы пока ничего не говорят.Я не понимаю пока что это значит в практической плоскости.

Ты вступи на путь и подсознательно все поймёшь. А пока просто как инфа о Пасхе-пусть иудеи тоже читают и знают

Пасха 14 го - потому что в этот день не будет ни 11 звезд, ни луны, ни солнца, ни Христа(утренняя звезда волхвов)