Зачем монашество ?

[- Сергий]

Отпишитесь все пожалуйста.

[Ольга Владим.]

Разве Вы предоставили аргументы против монашества? Ни одного, что я Вам и показал. Недовольство у Вас в душе на монахов есть, но разумных причин для этого недовольства ни одной. У меня было так же в своё время. Пока сам себе не задал вопрос - чем мне монахи жить мешают? Да ничем. Живут себе люди сами по себе как считают нужным, на что каждый имеет право. Никого силком к себе не тянут, так откуда у меня злоба на монахов? Ответ был один - сатана подзуживает.

Все противники монашества только и могут писать о грехах монахов, но против монашества ничего толкового сказать не в силах. Оттого и скатились на тему крещения младенцев, как более беспроигрышную, поскольку они знают одну цитату из Писания, за которую и прячутся.

Ну, а то, что Вы света не видите...свет нужен людям которые стремятся к совершенству, они смотрят на положительный опыт других и стараются изменять себя, бороться со своими недостатками. А для Вас Ваше мнение самое правильное, Вы сами для себя свет и даже мнение Бога для Вас не имеет никакого значения, что Вы и продемонстрировали написав похвалу однополой любви.

Зачем их ненавидеть-то? Пусть живут и служат, как понимают, это их личная ответственность.

Вот только они не выполняют слова Божьего для себя -

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)


15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
16 Они не от мира, как и Я не от мира.
17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
18 Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.
(Иоан.17:15-18)

Надеюсь, уж Вам-то не надо увеличивать шрифт - итак поймете слова Писания.

[Яна 2013]

В Боровском монастыре, в бывшей монастырской тюрьме, где сейчас музей, можно полюбоваться спец-камеру, на каменный мешок, где особо неугодных держали...



- - - Добавлено - - -

Строгая рабская преемственность толкования Библии, так и должно быть.

Со своей стороны приводил пример соблюдения рабоумной заповеди:
от Отца к Иисусу → От Иисуса к Иоанну → от Иоанна к Поликарпу → от Поликарпа к Иринею, который подтвердил толкование спорных мест Библии в пользу крещения младенцев, по Преданию (с большой буквы, ибо нечеловеческое) от Бога Отца.

Преемство с апостолами - только в Христовом Духе, только таковые священники Бога, а не в символических рукоположениях, через которые зачастую церковный высокопоставленный нечестивец других таких же рукополагает в лжесвященство...

Если в ваших учителях это было, так есть и в вас.
Коли больше плохого, то вы - одного поля ягодки, языческого.

Касаемо Предания греко-римского, то оно - по сути лжеучение, бабьи басни...

Недаром Византия православная сгинула!

И Русь имперская с царями, златоглавыми монастырями, попами и монахами...

Дело в том, что опять всё это, что вы восстанавливаете и на что надеетесь, ждет крах.

Вас ждет погибель. За нарушение Заповедей.
Остановитесь, пока не поздно!
Не будьте духовным Едомом!

4 Если Едом скажет: «мы разорены, но мы восстановим разрушенное», то Господь Саваоф говорит: они построят, а Я разрушу, и прозовут их областью нечестивою, народом, на который Господь прогневался навсегда.
Малахия 1 гл.

[- Сергий]

В Боровском монастыре, в бывшей монастырской тюрьме, где сейчас музей, можно полюбоваться спец-камеру, на каменный мешок, где особо неугодных держали...



- - - Добавлено - - -



Преемство с апостолами - только в Христовом Духе, только таковые священники Бога, а не в символических рукоположениях, через которые зачастую церковный высокопоставленный пидер-нечестивец других таки же рукополагает в лжесвященство...

Если в ваших учителях это было, так есть и в вас.
Коли больше плохого, то вы - одного поля ягодки, языческого.

Касаемо Предания греко-римского, то оно - по сути лжеучение, бабьи басни...

Недаром Византия православная сгинула!

И Русь имперская с царями, златоглавыми монастырями, попами и монахами...

Дело в том, что опять всё это, что вы восстанавливаете и на что надеетесь, ждет крах.

Вас ждет погибель. За нарушение Заповедей.
Остановитесь, пока не поздно!
Не будьте духовным Едомом!

4 Если Едом скажет: «мы разорены, но мы восстановим разрушенное», то Господь Саваоф говорит: они построят, а Я разрушу, и прозовут их областью нечестивою, народом, на который Господь прогневался навсегда.
Малахия 1 гл.

Цепь от Иисуса Христа до Иринея Лионского состоит исключительно из канонизированных святых (лучших из лучших), признанных всеми Церквями Вселенной. Вы не найдете в истории людей более благоразумных, благочестивых и ревностных в пасторском деле, чем они. Святой Ириней Лионский это копия копии копии Иисуса Христа.
Иисус Христос учил крестить младенцев, согласно Преданию от Иринея Лионского, и это соответствует нашему толкованию Писания. Почему ваше толкование Писания не соответствует Преданию? Если соответствует, то какому преданию? покажите пример соблюдения (2-е Тимофею 2:2).

Если нет такого, значит покайтесь.

[Nikita Maklakov]

1. Забавна склонность некоторых форумчан воображать себя в составе единомысленной монолитной группы, а оппонента - изгоем-одиночкой.

Но что смешно, он не в группе, он раскольник одиночка. Спросите их, в каком храме они -начнут тут же увиливать и юлить

[- Сергий]

Но что смешно, он не в группе, он раскольник одиночка. Спросите их, в каком храме они -начнут тут же увиливать и юлить

Недавно причащался в Церкви Святого Дмитрия на Ботанике. Там же брал благословение на некоторые вещи. Русская Православная Церковь (Московский Патриархат).

... в поисках хорошего духовника.

[Полиграф П.]

Так и у вас sola fide - поэтому непонятны ваши претензии

сола фиде означает - только верой, а мы, вроде, говорим о здравом смысле.

- - - Добавлено - - -

Чтобы закончить с крещением младенцев - понятно, что когда в новую веру ломанулись эллины - вчера ещё язычники - некоторые из них решили омыть и своих младенцев : типичный постязыческий магизм.

Да что вы говорите? Вы, наверное, не в курсе, но в иудаизм еще задолго до Христа примали через обрезание и крещение в воде в специальном водном резервуаре - микве. То же самое делали со всеми детьми новообращенного язычника - обрезали и крестили (βαπτίζω). Тоже "постязыческий магизм"?
Так что, уважаемый, эллины здесь не при чем. Обряд крещения был широко распространен во многих религиях (включая иудаизм) при принятии новообращенных.

[Яна 2013]

Цепь от Иисуса Христа до Иринея Лионского состоит исключительно из канонизированных святых (лучших из лучших), признанных всеми Церквями Вселенной. Вы не найдете в истории людей более благоразумных, благочестивых и ревностных в пасторском деле, чем они. Святой Ириней Лионский это копия копии копии Иисуса Христа.
Иисус Христос учил крестить младенцев, согласно Преданию от Иринея Лионского, и это соответствует нашему толкованию Писания. Почему ваше толкование Писания не соответствует Преданию? Если соответствует, то какому преданию? покажите пример соблюдения (2-е Тимофею 2:2).

Если нет такого, значит покайтесь.

Эти догматические (догма = недоказуемое мнение) утверждения о назначенных в лучшие "копии копий копий" ничего под собой не имеют.
Канонизация (возведение во святые) - это просто театр дураков.
Можно возвести в идолы для поклонения хоть кого...

На Суде решится, кто праведен, а кто нет.
А не комиссиями по канонизации, состоящая из грешных людей, которым самим предстоит умереть, воскреснуть и на Суд...

Я вам вообще про крещение младенцев не писала.
Но следует знать, что крещение - это обещание Богу доброй совести.

Какое обещание доброй совести могут дать младенцы? Никакого.

В греко-римской среде крещение - стало синонимом культовой инициации, в среде государственной религиозности (православие , византиизм как идеология) крещение стало актом проявления лояльности к правящей власти...
Ни о какой доброй совести и речи не идет, в крещении младенцев выхолощена вся его суть...

[- Сергий]

Эти догматические (догма = недоказуемое мнение) утверждения о назначенных в лучшие "копии копий копий" ничего под собой не имеют.
Канонизация (возведение во святые) - это просто театр дураков.
Можно возвести в идолы для поклонения хоть кого...

На Суде решится, кто праведен, а кто нет.
А не комиссиями по канонизации, состоящая из грешных людей, которым самим предстоит умереть, воскреснуть и на Суд...

Я вам вообще про крещение младенцев не писала.
Но следует знать, что крещение - это обещание Богу доброй совести.

Какое обещание доброй совести могут дать младенцы? Никакого.

В греко-римской среде крещение - стало синонимом культовой инициации, в среде государственной религиозности (православие , византиизм как идеология) крещение стало актом проявления лояльности к правящей власти...
Ни о какой доброй совести и речи не идет, в крещении младенцев выхолощена вся его суть...

Как православные, можете привести пример соблюдения (2-е Тимофею 2:2) о крещении младенцев?

[JDunS]

сола фиде означает - только верой, а мы, вроде, говорим о здравом смысле.

- - - Добавлено - - -


Да что вы говорите? Вы, наверное, не в курсе, но в иудаизм еще задолго до Христа примали через обрезание и крещение в воде в специальном водном резервуаре - микве. То же самое делали со всеми детьми новообращенного язычника - обрезали и крестили (βαπτίζω). Тоже "постязыческий магизм"?
Так что, уважаемый, эллины здесь не при чем. Обряд крещения был широко распространен во многих религиях (включая иудаизм) при принятии новообращенных.

Вера противоречит здравому смыслу, а здравый смысл - вере ? Это действительно интересный вопрос. Только не надо сводить здравый смысл к умению считать и определять свою материальную выгоду. Здравый смысл в данном контексте - это здоровое мышление.

Так обрезайте тогда младенцев, миква у вас уже есть - взятые у католиков напрокат тазики - педобаптистерии - если вы под еврейским законом в этой части.

[- Сергий]

Так обрезайте тогда младенцев, миква у вас уже есть - взятые у католиков напрокат тазики - педобаптистерии - если вы под еврейским законом в этой части.

Канон Иерусалимского собора (Деяния 15:6) отменил обрезание для язычников. Зачем ещё обрезать?

[Яна 2013]

Как православные, можете привести пример соблюдения (2-е Тимофею 2:2) о крещении младенцев?

Не про них, кто несмышленых младенцев учит крестить, идет речь в послении Тимофею 2:2, откуда они, типа учителя ваши, верные, если смешали слово Божье с язычеством?
Они - обещанные лжеучителя. Волки в овечьих шкурах.

Колыбель ваша православная, Византийская сгинула? И царская Русь?
Делайте выводы, что вас ждет.

Давайте лучше в рамках темы, о том как сии младенцы становятся безбрачниками..

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам-обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.


1-е послание Тимофею 4 гл

[JDunS]

Не про них, кто несмышленых младенцев учит крестить, идет речь в послении Тимофею 2:2, откуда они, типа учителя ваши, верные, если смешали слово Божье с язычеством?
Они - обещанные лжеучителя. Волки в овечьих шкурах.

Колыбель ваша православная, Византийская сгинула? И царская Русь?
Делайте выводы, что вас ждет.

Давайте лучше в рамках темы, о том как сии младенцы становятся безбрачниками..

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам-обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.


1-е послание Тимофею 4 гл

Кстати, а вот это «через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак» - не против ли монашества ?

[Яна 2013]

Кстати, а вот это «через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак» - не против ли монашества ?

Очевидно, что так...

[Полиграф П.]

Вера противоречит здравому смыслу, а здравый смысл - вере ? Это действительно интересный вопрос. Только не надо сводить здравый смысл к умению считать и определять свою материальную выгоду. Здравый смысл в данном контексте - это здоровое мышление.

Здравый смысл это это всегда исключительно практическое мышление. Для примера:

- Папа, а что дальше, Луна или Житомир?
- Изя, не морчь мне голову, подойди к окну. Луну видишь?
- Да.
- А Житомир?

Вот это здравый смысл. А для того, чтобы понять, что Луна неизмеримо дальше, нужно абстрактное мышление.

Так обрезайте тогда младенцев, миква у вас уже есть - взятые у католиков напрокат тазики - педобаптистерии - если вы под еврейским законом в этой части.

У вас забыли спросить, что нам делать.