Зачем монашество ?

[Котян]

Я задам такой вопрос, когда Христа били по ланитам, почему Он терпел?

Инночка , изучайте пророчества о нашем Машиахе Иегошуа бен Давида.
Настоятельно рекомендую. Не разочаруйте меня.

7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
(Ис.53:7)

[Инна Бор]

1. Не "по ланитам", а по щеке - и однократной пощёчиной. И не терпел, а своё "фе" высказал.

Евангелие от Иоанна

19:2. И воины, сплетши венец из терна, возложили Ему
на голову, и одели Его в багряницу,
19:3. и говорили: радуйся, Царь Иудейский! и били Его по ланитам.
19:4. Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу

А "своё фе"- это вы так о Христе?

2. А почему "свету мирянам"-то не подражаете? Тот монах-то понятия не имел, в чём виноват, - а даже в ноги кинулся, со слезами прощения прося. А ему не пощёчину какую-то, а опасного для здоровья, сшибившего с ног пинка парень дал.
Монах тот - будто из Содома житель: там извращённые законы были, пострадавшего наказывали, а не агрессора.

Да вы простая богохульница, как и Яна.
Как-то мне видится, что вы с Яной жёнушки исламистов и приходите на христианский форум охаивать христианство, поносить христиан. Я очень допускаю такой расклад, потому что давно наблюдаю за вами и у меня сложилось именно такое впечатление. То, что вы ни разу не РПЦ, это ясно как дважды два, ну так вы вообще не христианка, вообще не принадлежите ни к какой христианской конфессии, в вас столько желчи, злобы, ненависти ко всему святому, чего не должно быть и сотой доли у христианина.
Как же вы живете с такой чёрной душой, а?

[Ружана]

Инночка , изучайте пророчества о нашем Машиахе Иегошуа бен Давида.
Настоятельно рекомендую. Не разочаруйте меня.

7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
(Ис.53:7)

Иисус "отверзал уста Свои": собственно, пощёчину-то получил как раз за "отверзание уст", не понравившееся одному из служителей. - Так и после пощёчины "отвёрз уста".
И уже на кресте не был безгласен.

- - - Добавлено - - -

А "своё фе"- это вы так о Христе?
Да вы простая богохульница, как и Яна.

Я Вам сейчас своё "фе" выскажу: ничего тут хульного, не истерите.

- - - Добавлено - - -

Как же вы живете с такой чёрной душой, а?

Прикинь, ни разу ни от кого пинка не получила, в отличие от тех, чьи души Вам "светлыми" видятся.

[Котян]

Иисус "отверзал уста Свои": собственно, пощёчину-то получил как раз за "отверзание уст", не понравившееся одному из служителей. - Так и после пощёчины "отвёрз уста".
И уже на кресте не был безгласен.

но всё не воспользовался помощью ангелов.

52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
54 как же сбудутся Писания, что так должно быть?
(Матф.26:52-54)

Ружана, присоединяйтесь к библейскому классу где уже сидит Инна!
благословений.

[Сергий 69]

Где ходят, а где - нет. Но это не проблема слова Божьего. Это проблема христиан.

Проблема обозначена была в другом. Если все должны проповедовать, то почему апостол Павел не рассылает всех христиан новообразованной церкви проповедовать по миру?

[Сергий 69]

Я критикую институт монашества, критикую нелепые монашеские сентенции, показывающие нелепые самомнения монахов об их спецсекте.

Вся Ваша "критика" заключается в том, чтобы набрать как можно больше примеров нелепого, с Вашей точки зрения, поведения. Чем больше наберёте примеров, тем, думаете, сильнее критикуете. Но именно такой подход Вас совсем не убеждает в порочности института семьи.

Вы не в состоянии увидеть все сходства того и другого образа жизни? Не видите, что монахи дают обет безбрачия, а женатые обет верности? Вас возмущает, что оставление монашеского звания осуждается? Но измена одного из супругов и разрушение семьи, тоже не богоугодное дело и осуждается Богом.

Что плохого Вам сделали монахи? Чем они мешают Вам жить? Какую пропаганду они несут в Ваш дом?

[Ружана]

но всё не воспользовался помощью ангелов.

И?
"Безгласен"-то не был ничуть, а именно про "неотверзание уст" шла речь.
И помощью ангелов пользовался, в Гефсиманском саду, про это вскользь написано.
И на кресте Бог помог: умер раньше других казнимых.

Ружана, присоединяйтесь к библейскому классу где уже сидит Инна!
благословений.

Только не в класс по Вашей рекомендации: Вы продемонстрировали только что, что Вас в том классе не научили с предмета обсуждения не съезжать.

[Инна Бор]

Прикинь, ни разу ни от кого пинка не получила, в отличие от тех, чьи души Вам "светлыми" видятся.

Может потому, что с вами связываться не хотят? )
Не думали об этом?

[свящ. Евгений Л]

Ничуть не меняется смысл поведения старого монаха, а я именно его поведение хотела показать.

Сир.13:24 Отвратительно для гордого смирение

[Юханна]

Что плохого Вам сделали монахи? Чем они мешают Вам жить? Какую пропаганду они несут в Ваш дом?

Просто ей надо какое-то своё беззаконие-преступление оправдать,
И это не гордость,это вообще для неё не грех.
Мож.извращения какие-нибудь любимые ею?
Это однозначно как-то связано с сексом...

[Сергий 69]

Просто ей надо какое-то своё беззаконие-преступление оправдать,
И это не гордость,это вообще для неё не грех.
Мож.извращения какие-нибудь любимые ею?
Это однозначно как-то связано с сексом...

Первопричины вряд ли будут известны, да и знание их ничего не изменит...

[Ружана]

Вся Ваша "критика" заключается в том, чтобы набрать как можно больше примеров нелепого, с Вашей точки зрения, поведения. Чем больше наберёте примеров, тем, думаете, сильнее критикуете. Но именно такой подход Вас совсем не убеждает в порочности института семьи.

Вы не в состоянии увидеть все сходства того и другого образа жизни? Не видите, что монахи дают обет безбрачия, а женатые обет верности?

Этот форумчанин продолжает выпячивать уровень своего мышления: на эти его нелепости уже расписывала-разжёвывала в комментариях.
(Сейчас скопирую свои ответы, а то ведь ещё незнамо сколько раз будет одно и то же твердить. Кстати, перл про "Чаепитие в Мытищах" - это не от него ли, не помню сейчас.)
Итак.
1.
Идеалы монашества - нелепы и не имеют отношения к христианству. (Какие именно, то есть те, что специфически монашеские, а не общехристианские, я конкретизировала.)
Идеалы семьи - не нелепы и христианские.

2.
Монах даёт обет безбрачия (что нелепость и гнушение семейными ценностями).
Брачующийся не даёт обет семейственности (что тоже было бы нелепостью и гнушением благочестивой холостяцкой жизнью).
Выход из монашества монахами осуждается как грех.
Выход из семейного положения не осуждается как грех.

Не понятно вообще, о каких-таких "спецклятвах" при создании семьи ведёте речь: насколько помню, меня и в ЗАГСе, и при венчании спросили только, беру ли я в мужья такого-то мужчину.
Где-то, судя по фильмам, есть традиция клятв типа: "в богатстве и бедности, в здравии и болезни, пока смерть не разлучит". И всем нормальным людям понятно: люди и впрямь вступают, в большинстве своём, в совершенно реальную, ощутимую, очевидную взаимозависимость, когда изменение намерений одного супруга может принести реальные, ощутимые, очевидные проблемы другому супругу. И всем, кстати, нормальным людям очевидно, что сии "декларации о намерениях" - не гарантия, что всё так и будет. И нормальный человек не будет организовывать "ужасные последствия" своему бывшему супругу в случае развода.

Ни единого процента схожести с монашескими "спецклятвами" тут нет.
Монах клянётся против своей семейственности, клянётся всегда быть монахом.
Новобрачные не клянутся против бессемейственности, не клянутся всегда быть семьянинами.
От того, что монах станет холостяком-не-монахом или семьянином, Бог ни малейшего ущерба и ухудшения Своего положения не получит. Но монахи воображают Бога психом-самодуром, который вдруг кааааак организует бывшему монаху ужжжжааасные последствия!

- - - Добавлено - - -

Сир.13:24 Отвратительно для гордого смирение

Смирение - это видеть себя не "выше"/лучше, но и не "ниже"/хуже, чем видит тебя Бог.
А не целование ног пнувшему тебя гопнику.

Ну, у монахов, как и Вы косвенно показали, именно это: "считать себя недостойным сопребывания человеческого".
(Подчёркиваю: это у одной категории монахов; с другой-то стороны - "владыки"-воспитатели тех зомби-рабов.)

- - - Добавлено - - -

Просто ей надо какое-то своё беззаконие-преступление оправдать,
И это не гордость,это вообще для неё не грех.
Мож.извращения какие-нибудь любимые ею?
Это однозначно как-то связано с сексом...

А почему с сексом-то? Я же не критикую благочестивую холостую жизнь не-монахов.

(В общем, в очередной раз и этот показал и уровень мышления своего, и "больной вопрос" свой.)

[Юханна]

А почему с сексом-то?

Даже если у вас ево и вовсе нет,то это всё равно с ним связано.

[Ружана]

Даже если у вас ево и вовсе нет,то это всё равно с ним связано.

Это из Фрейда цитата, что ли?
Наверняка: у монахов секса нет - а мысли-то всё о нём.


о. Игорь Поляков, директор психологического центра «Протос», СПб:
"В православии есть определённая традиция отношения к сексу. Я бы так сказал, что там сексуальная жизнь или сексуальность проживаются в форме отрицания. Восхитительные примеры подвижника, который 30-40 лет где-то в пустыне борется со своей блудной страстью, своей блудной мыслью. Чем он занимается? Он занимается сексом, только в негативной форме, у него такой секс.

- А если человек борется с чужой блудной страстью?

- Это тоже такой секс. С точки зрения глубинной психологии неважно, в какой форме проходит, главное, чтобы секс был. Но в отрицательной форме, в форме борьбы с сексом, конечно, это плохо, организм человеческий этого не выдерживает и разрушается. Допустим, сейчас лето. Как можно прожить лето? Легко одеться, пользоваться возможностью загорать, гулять. А можно в форме отрицания проживать лето, одеться по-зимнему. Что будет? Будет тепловой удар, будет плохо. Такая замечательная традиция - сексуальную жизнь проживать в форме её отрицания. Это тоже даёт очень насыщенные, сильные эмоции.
Вспомните отца Сергия из рассказа Льва Толстого. Человек прожил такие сильнейшие потрясения, такой секс у него, это же просто можно ему позавидовать. Но, нужен ли мне, допустим, такой секс или вам, это уже вам решать. Литературных примеров достаточно и святоотеческих примеров тоже достаточно о том, как можно проживать сексуальность в такой негативной форме" .

[Квинт]

Уж оставлю странное оформление поста: может, технически чел не в состоянии предложение оформить; может, так хочет изобразить своё "блажное" состояние, пусть.
Но при чём тут юродивые-то? Разве в монастыре живут, как юродивые? - нет. Разве так называемые "тайные монахи" (я, кстати, только про монахинь таких знаю) в миру живут, выпячиваясь поведением? - нет.
Про блажное "простите нам", что не юродивые, - тоже, только плечами пожать или у виска покрутить.

многоточие ставится в конце предложения (или целого рассказа), когда он НЕ закончен и многое осталось впереди
я многоточие ставлю также и в начале предложения, потому как многое осталось позади

юродивый живет в миру, как монах в монастыре: НЕ аскетическое христианство - это подделка, суррогат
мы, монахи в монастырях (и юродивые в миру), осуществляем евангельские заветы: "Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить" (1Пет. 5:8)
вот и Вы пришли в эту тему и рычите аки львица, что апостолы НЕ были отшельниками, НЕ занимались "умерщвлением плоти", НЕ уходили в пустыни и НЕ бежали от людей в затвор: "Надо заниматься НЕ самоспасением и умерщвлением плоти, а жить в миру и приносить людям пользу!"
Ваши слова?..
так вот их Вам нашептывает лукавый, а Вы их рычите
НЕ хорошо, НЕ по Божески это ...