Зачем монашество ?

[JDunS]

"Иерей Олег Давыденков говорит: «С чем связано такое негативное отношение к браку? Ещё еретики энкратиты, которые вообще отрицали брак, отождествляли физические отношения между полами с первородным грехом. Психологически это понятно, ведь зачатие есть канал, приобщающий приходящего в мир человека к потоку греховной жизни. Если посмотреть Курс лекций по Догматическому богословию (СвятоТроицкая Сергиева Лавра, 1994) и отметить те места, где говорится о браке и о способе размножения людей, то нетрудно увидеть, как настойчиво проводится мысль о том, что всё это несомненно греховно. Даже более того, может создаться впечатление (при чтении этой книги оно действительно создаётся), что вообще сама преемственность первородного греха в человеческом роде обусловлена не повреждённостью нашей природы вследствие грехопадения, а неправильным способом размножения. Если бы люди измыслили какой-то другой способ, бесстрастный, типа почкования, то трансляция греха в человеческом роде, естественно, прекратилась бы".
Истоки негативного отношения к естественному способу зачатия

Де факто монахи считают саму плоть источником зла , девство - критерием чистоты. Уход монаха в пустыню из мира - это бегство от мира, лежащего во зле. Но в основе этого бегства - убеждение что ничего хорошего ни в этом мире, ни для этого мира сделать нельзя. Вся эта совокупность идей - чистый гностицизм и манихейство.
Идеал жизни монаха - «укрощение страстей» - это просто замедленное самоубийство. Некоторые старцы и реально в ускоренном темпе доводили своих подопечных до смерти - голодом , например.
Для примера - для джайнов Индии смерть от голода делает адепта святым.
Т е комплекс идей о том, что девство - чисто , удаление от мира (т е выпадение из социальных связей)- путь к святости, что особыми психофизическими практиками можно приблизиться к Богу - древний комплекс идей, основанный на особенностях психофизики некоторых адептов и не имеющих к учению Христа вообще никакого отношения.

Но и этого ничего в современных монастырях РПЦ МП - нет и быть не может . Все они - механизмы извлечениям доходов с использованием рабского труда и чистого жульничества вроде «обретения мощей Матроны Московской». И больше - ничего.

Но Вы же понимаете , Ружана, что монашество неотделимо от православия и никогда не исчезнет пока православие существуют ?

[Григорий Р]

А при чём Стасик - и Ваше бла-бла насчёт моей внешности и моего Вам явления во сне?
Похоже, у Вас со Стасиком одно общее увлечение существует... пагубное...

Нет, я не наркоман. А Вы, что, без препаратов во снах принципиально не являетесь? )))

[Ружана]

Но Вы же понимаете , Ружана, что монашество неотделимо от православия и никогда не исчезнет пока православие существуют ?

Я думаю, что монашеское пленение разума Церкви (православной) - не навсегда.
Наш Бог знает, как выходить из могилы.

- - - Добавлено - - -

Нет, я не наркоман.

А я про пьянство.

[Инна Бор]

Де факто монахи считают саму плоть источником зла

Так считали гностики, а не монахи, хватит лгать с первых строк.
Ну, а Ружана, само-собой радостно лайкнула.

[Григорий Р]

А я про пьянство.

Как себе представляете пьяницу, отца четверых несовешеннолетних детей?
Этих увези, этих привези, 5 секций, 10 кружков. Поликлиники, магазины, офисы, лагеря, д/сады, школы.
С утра, до вечера. Ещё и за делами надо присматривать. Хлеб на деревьях не растёт.
Я бы с радость, да не успеваю пить физически.)
А шо так резко вскипятились? ))
Повода же нет. Или есть?)

[Ружана]

Де факто монахи считают саму плоть источником зла , девство - критерием чистоты. Уход монаха в пустыню из мира - это бегство от мира, лежащего во зле. Но в основе этого бегства - убеждение что ничего хорошего ни в этом мире, ни для этого мира сделать нельзя. Вся эта совокупность идей - чистый гностицизм и манихейство.
Идеал жизни монаха - «укрощение страстей» - это просто замедленное самоубийство. Некоторые старцы и реально в ускоренном темпе доводили своих подопечных до смерти - голодом , например.
Для примера - для джайнов Индии смерть от голода делает адепта святым.
Т е комплекс идей о том, что девство - чисто , удаление от мира (т е выпадение из социальных связей)- путь к святости, что особыми психофизическими практиками можно приблизиться к Богу - древний комплекс идей, основанный на особенностях психофизики некоторых адептов и не имеющих к учению Христа вообще никакого отношения.

Но и этого ничего в современных монастырях РПЦ МП - нет и быть не может . Все они - механизмы извлечениям доходов с использованием рабского труда и чистого жульничества вроде «обретения мощей Матроны Московской». И больше - ничего.

Там вообще извращение мозгов капитальное.
То про "мир - зло" (какое там "лежит во зле", ваще весь мир - зло) бубнят, в то же время из своей среды карьеристов "владычествовать" над бяками-мирянами выдвигают.
То про "жёсткую последовательность страстей" бубнят, корнем страстей чревоугодие называют, в то же время устраивают Фестивали постной кухни (я уж про ассортимент питания архиереев не буду писать).

Из газеты, про мероприятие на территории монастыря, организация которого в пост (!), стало быть, почему-то не "отвлекает" от заявленных "молитв день и ночь":
"Фестиваль постной кухни в пятый раз прошёл на Соборной площади Новоспасского монастыря. Участие в нём приняли более 20 православных приходов и монастырей. Попробовать постные блюда и узнать старинные и современные рецепты пришли полторы тысячи гостей.
(...)
А кулинары из храма Влахернской иконы Божией Матери в Кузьминках поделились простым, но вкусным рецептом жареного сельдерея под неожиданным названием «Приятель». На две порции блюда взять 200 грамм очищенного корневого сельдерея (...)"

[Яна 2013]

К слову, статью рава Пинхаса Полонского процитирую:

"Мы все надеемся, что Храм будет восстановлен но как быть с жертвоприношениями? Нужно ли вообще их восстанавливать? Неужели мы снова будем рассматривать зарезание животных в Храме как одно из центральных явлений нашей духовной жизни? Это как-то совсем не вяжется с нашим миром сегодня и отнюдь не выглядит как путь к духовности.

Решение проблемы предложил рав Кук: он указал, что если весь мир, или по крайней мере еврейский народ, массово перейдёт на вегетарианство - то тогда в Храме тоже не нужны животные жертвоприношения, и их можно заменить на хлебные......

Ерунда какая.

Все жертвоприношения - прообраз человеческих служений.
Аналогично жертве пасхального Агнца, которая прообраз Христова служения, жертва красной Телицы - это о человеке.

Сейчас есть мнения, что жертвоприношение Телицы - это и жертва Агнца, но это не так.

11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, 12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, 14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!

Агнец - безгрешен.

Телица - красна от греха.

Агнец - мужчина.

Телица -женщина. И очень красива, судя по Песни песней...


С учетом того, что исполнение Закона (Торы) - это Христос:

Как Б-жественная Тора совершенна и не имеет изъянов, так и рыжая крова должна быть совершенной и не иметь изъянов.

Как изучение Торы приносит человеку награду и в этом мире, и в Будущем, так как «плоды ее притягательнее червонного золота», так и эта жертва (а действия с рыжей коровой в определенном смысле напоминают жертвоприношение) приносит людям искупление, то есть, приносит прекрасные плоды.

Как человек, принявший на себя ярмо Торы, освобождается от ярма работы ради пропитания, поскольку «на Тору ига не накладывают», так и о рыжей корове сказано: «на которую не накладывали ярма».

Как Тора требует для своего изучения прямой помощи Свыше, а совершенным знанием ее обладает только коэн, в силу сказанного: «Ибо уста коэна хранят знание, и Тору ищут из уст его», так нужно обращаться и с рыжей коровой: «И передайте ее Элазару-коэну».

Настоящее изучение Торы требует уединения, отдаленности от общества, и о рыжей корове сказано: «И выведет ее за пределы лагеря».

Как изучающий Тору и стремящийся к ней не может удовольствоваться внешним постижением и пониманием, а должен обратить внимание и на внутренние, тайные ее разделы, так и рыжую корову следует зарезать и вывести наружу ее кровь, которая раньше пребывала скрытой у нее внутри.

Человек, изучающий Тору, не имеет права предлагать слушателям в качестве слов Торы то, что не соответствует истине, а обязан трактовать ее лишь в соответствии с полученной им подлинной традицией; и кровь красной коровы тоже должна быть вылита «напротив Шатра Собрания», то есть, в направлении Ковчега Свидетельства, в котором лежит Тора (то есть, здесь выливание крови соответствует традиции, служащей истинной основой Торы).

При изучении Торы «сжигающие взмывают ввысь». Под сожжением здесь подразумевается упорное повторение слов Торы, постижение ее тайн с опорой на помощь мудреца, объясняющего ее. Писание называет разум «сжигающим», говоря, например, о духовных сущностях, природа которых чистый разум: «Сжигающие стоят превыше него». И с рыжей коровой следует поступить так же: коэн должен повелеть, чтобы ее сожгли на его глазах. При «сжигании», то есть, при углубленном изучении Торы, необходимо самым тщательным образом изучить буквы и слова, чтобы раскрыть их явный и тайный смыслы. Так происходит и с рыжей коровой: Тора повелела сжечь ее кровь и мясо «вместе с отбросами», то есть, в этом сожжении должны быть объединены и самые лучшие, и самые малоценные части.

А чтобы это уподобление еще более бросалось в глаза, Б-г повелел сжечь вместе с тушей рыжей коровы кедровое дерево, взятое от самого высокого дерева на свете, траву эзов самую низкую и презренную из всех трав, и нитку шелка, более ценную, чем презренный эзов.

При изучении Торы необходимо, чтобы все участники: и раввин, преподающий ее, и ученик, который ее постигает, и слуга, прислуживающий им, обладали достойными чертами характера и были избавлены от всего отвратительного; так и в случае с рыжей коровой Б-г повелел, чтобы все участники действий с нею: и коэн, и слуга, сжигающий ее по указанию коэна, и тот, кто собирает затем ее пепел, выстирали свои одежды, что соответствует исправлению черт характера, и вымыли водой свои тела, и лишь затем вошли бы в святой еврейский лагерь.

Тора очищает оскверненных и является истинной «водой жизни»; и пепел рыжей коровы требуется смешать с «водой жизни» (в материальном мире так называется вода из источника), и тогда он получит способность очищать оскверненных.

При занятиях святой Торой мудрецы должны очень внимательно относиться к своим словам, чтобы не допустить ошибки, поскольку «ошибка при изучении Торы засчитывается за сознательное преступление»; и в случае рыжей коровы тот, кто касается ее самой или ее пепла, становится нечистым и обязан совершить погружение в микве и очистить одежду.

Итак, стало ясно, что заповеди рыжей коровы представляют собой «правило Торы».

Именно поэтому Б-г благословенный, пожелав дать евреям эту заповедь, сказал: «Вот правило Торы» Это означает: «Не подумайте отнестись к заповеди рыжей коровы и к ее смыслу небрежно! Знайте, что эта заповедь соответствует правилу Торы, то есть, тем правилам, которым необходимо следовать при изучении Торы!»



Человек теперь Храм Духа, а люди загажены идолопоклонством, грехом Золотого тельца, поэтому " «Придёт мать (красная корова) и уберет грязь, оставленную сыном (золотым тельцом)».


Никакой Храм на горе восстанавливать не будут... И животных в жертву приносить уже тоже никогда не будут... Это отменено навсегда.
Все православные пророчества об этом и мечтания иудейские - чушь несусветная..

- - - Добавлено - - -

... даете добро на убийство тотемной для индусов живности?

Батюшка, вам нечего бояться...)
Радоваться надо светлому будущему, связанному с этим жертвоприношением...
Конечно, византизму, духовному Эдому не будет уже места в этом мире, только если к концу света, когда супер-пупер церква объявится с фамилией Вавилонская..)

[Ружана]

животных в жертву приносить уже тоже никогда не будут... Это отменено навсегда.

Ну и ладненько.
Для меня суть заметки Пинхаса Полонского как раз в этом:

"Неужели мы снова будем рассматривать зарезание животных в Храме как одно из центральных явлений нашей духовной жизни? Это как-то совсем не вяжется с нашим миром сегодня и отнюдь не выглядит как путь к духовности.
создание Храма, даже отдалённо напоминающего скотобойню, выглядит чрезвычайно отталкивающе, кошмарно и с этической, и с эстетической точки зрения. Для современного развития цивилизации животные жертвоприношения являются невозможными, и они не только не пробуждают чувство приближения к Богу, но наоборот выглядят отвратительно".

- - - Добавлено - - -

Да и что Вы так резко вскипятились? ))

Моё "вскипячение" - очередная Ваша фантазия.

[Григорий Р]

Никакой Храм на горе восстанавливать не будут... И животных в жертву приносить уже тоже никогда не будут...

Это кто так решил? Братья мусульмане?
Или Яна распорядилась?

[Яна 2013]

Это и есть, собственно, извращение, наверное вы об этом и не слышали, ибо не христианка. Соединение мужчины и женщины предусмотрено Богом для зачатия, но люди это занятие превратили в способ получения плотского удовольствия без привязки к основной цели.
Женщины, которые предохраняются, совершают грех.

Греко-римские безбрачники вам наврали...

Плотское удовольствие - основа соединения мужчины и женщины...

15 Пей воду из твоего водоема и текущую из твоего колодезя.
16 Пусть не разливаются источники твои по улице, потоки вод по площадям;
17 пусть они будут принадлежать тебе одному, а не чужим с тобою.
18 Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей,
19 любезною ланью и прекрасною серною: груди её да упоявают тебя во всякое время, любовью её услаждайся постоянно.
Притчи 5 гл

Понятно?

Не было бы влечения и удовольствия, живой мир бы прекратился бы размножаться...)

У вас вроде медицинское образование? Ничего никогда о гормонах не слыхивали?
Бог создал человека с гормонами, половыми органами и со всеми этими способностями...

- - - Добавлено - - -

Это кто так решил? Братья мусульмане?
Или Яна распорядилась?

Христос распорядился уже две тысячи лет назад...)

- - - Добавлено - - -

Как себе представляете пьяницу, отца четверых несовешеннолетних детей?
Этих увези, этих привези, 5 секций, 10 кружков. Поликлиники, магазины, офисы, лагеря, д/сады, школы.
С утра, до вечера. Ещё и за делами надо присматривать. Хлеб на деревьях не растёт.
Я бы с радость, да не успеваю пить физически.)
А шо так резко вскипятились? ))
Повода же нет. Или есть?)

Врёте, милочек...

Нет у вас никого.

[Квинт]

Квинт, а как насчёт молитв-то день и ночь? Вас интернет не отвлекает от "служения только Богу"-то?

вещи (сами по себе) НЕйтральны, а добрыми (или злыми) их делает наше отношение к ним: ножом можно и хлеб порезать, и человека
... опять же инет можно использовать для разглядывания порносайтов, а можно и для духовного возрастания

что до молив, то
после них, когда приходишь на форум, это как из тиши и полумрака выйти на залитую ярким солнечным светом базарную площадь - и глаза слезятся, и слух режет
базар, где вместо кошек - тамагочи, а вместо мужика - вибратор, где наращивают люди анаболические мышцы, силиконовые груди и пластические лица
базар, где вместо неба - планетарий, а вместо чая - чай в пакетах(!) и, что самое низкое, ВОДКУ ДЕЛАЮТ ИЗ НЕФТИ!!.

[Ружана]

Так считали гностики, а не монахи, хватит лгать с первых строк.

[quote author=р.б. Сергий link=topic=6705.msg3901708#msg3901708 date=1513883925]
Это идеология такая. Мироотрицающая идеология. Увы, идеология монашества и многих святых отцов монахов. Суть её в восприятии христианскими мыслителями первых веков эллинской философии с её идеями платониза, с миром идей Платона, идеями, воспринятыми Оригеном и Евагрием. Несмотря на анафему этим мыслителям Вселенских Соборов эти идеи в своей основе стали фундаментом всей монашеской аскетики. Монахи не мыслят воскресение в телах, плюя на анафемы Евагрию. Их аскетика не предусматривает, несмотря на анафемы, жизнь в чувственных телах по воскресению.
Вся монашеская аскетика просто отрицает всё чувственное как совершенно ненужное и вредное, убегает от него в идеал чисто духовного умственного, которое монахи только и видят в будущем веке. Вся монашеская история, и, увы, все писания святых монахов пропитаны этой парадигмой насквозь, полностью уничтожив светлый образ мира и жизни, выраженной в Писании ВЗ и НЗ.
Имеющие немалую власть в христианстве монахи и монахи-иерархи загоняют в русло своей аскетики всё христианство. Вот в чём беда.
[/quote]

Владимир Витальевич:
"Я слышал мнение (от историка, исследователя и переводчика коптских рукописей), что первые монашеские общины (2-го-нач.4-го веков) состояли из гностиков, всегда более аскетичных, чем ортодоксы, в силу своего мировоззрения. Бегство от мира ревностных ортодоксов в 4-ом веке размыло прежние общины (...)"
Уход из монашества игумена Ростислава

- - - Добавлено - - -

когда приходишь на форум, это как из тиши и полумрака выйти на залитую ярким солнечным светом базарную площадь - и глаза слезятся, и слух режет
базар, где вместо кошек - тамагочи, а вместо мужика - вибратор, где наращивают люди анаболические мышцы, силиконовые груди и пластические лица

"А мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус..."

[Романтичная]

Против монашества выступают только нечистые христиане, которые уже проросли в этот мир как сорняки и срослись с ним как бесплодные смоковницы. Ап. Иоанн очень ясно изложил идею монашества в своем послании - не любите мира и того что в мире.

КТО ЛЮБИТ МИР - В ТОМ НЕТ ЛЮБВИ ОТЧЕЙ.

Ну и где в Библии написано, что нужно "убегать" от этого"мира" ? Наоборот, написано:" Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми".(К Римлянам 12:18) Убегание в монашество - слабость духа...

[Яна 2013]

....на форум, это как из тиши и полумрака выйти на залитую ярким солнечным светом базарную площадь
....базар, где вместо кошек - тамагочи, а вместо мужика - вибратор, где наращивают люди анаболические мышцы, силиконовые груди и пластические лица .

Даааа, типа инок... ))))

Весь мир для вас базар.

Тут Инна притчу известную приводила о пчелке... и мухе, для которой весь мир великое дристалище...

Мухосранск типа - у вас в душе...

[tulip]

Ну и где в Библии написано, что нужно "убегать" от этого"мира" ? Наоборот, написано:" Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми".(К Римлянам 12:18) Убегание в монашество - слабость духа...

Товарищ, вы что - даже не понимаете, что здесь речь идет совсем другом "мире"???