Отношение к иконам.

[pranaa]

Потому что дети ещё , потому и попёрлись.

У Ноя тоже были ДЕТИ и только один из них оказался хамом.

[Ольга Владим.]

Если хотите чтобы я ответил, приводите конкретные примеры. А то, что кто-то почитание икон подменил поклонением, это обычная рядовая ересь, каких множество было, есть и будет. Но наличие ересей (искажений) в Христианстве не отменяет принятых Соборно догматов.

А перед этим - соборно же - анафеме иконы предали. Так кто правее? Думаю - те, что были ближе к Апостольским временам. Нет?

[духовный турнир]

И Вы можете это доказать?

Поклонение и почитание икон узаконено 7 Вселенским собором и является вероопределяющим догматом Пр.церкви,не согласие, с которым,причисляет,человека,не согласного,к еретикам и подвергает анафеме о чем,в частности и поется на службе в первое воскресение Великого поста

[habar]

вадим39 И потому и даны заповеди чтоб люди не соблазнялись, и не повергались на колени пред всем что видят их глаза.

Вот и апостол Павел писал (1Кор 1:23,24), что в проповеди Христа внешне распятого (а в действительности самого принявшего распятие), для Иудеев - соблазн, а для Греков - безумие.
Сами же призванные, в том числе и иудеи и греки, исповедуют Христа, как Божью силу и премудрость.

Так и вы, наблюдая, как встают на колени перед иконой - видите поклонение иконе, как некоей доске, а сами же призванные поклоняются Богу одному через Его силу и премудрость, явленную в видимых образах на иконе.

вадим39 Мне не хватало еще и вратам и куполу кланяться ...... вам что лишь -бы поклониться а чему не важно ?!

Правильно, зачем Вам вообще кому-то кланться?
Вы - пуп земли, корого спас Христос своим распятием, а потому зачем вам кланяться Богу, у вас и здесь на земле мирских занятий хватает.

[igoshir]

[COLOR=black][FONT=Verdana]
Хотя любому разумному человеку ясно, что икона ни идолом, ни кумиром не является и никакого "поклонения иконам" в Христианстве не существует.

Ну почему не является Лука? Похоже что вы неправы. За иконами тщательно ухаживают, тратят на это время, силы, деньги. Им предают разные чудотворные свойства, освящают их. Ими благословляют, и пишут целые исторические летописи в отношении этих рисунков. Изучают историю каждой древней иконы в своих учебных православных семинариях. Уделяют им литургические мероприятия. Возят их по городам, что бы люди поцеловали их и заплатили деньги.

Служение иконам налицо.

[Песнь]

вадим39 Так зачем почитать Бога через дерево ? Зачем на колени вставать перед деревом ? Зачем "высшему" кланятся "нисшему" ?

1. Бога не видел никто никогда, но Иисус Христос явил собой образ силы и премудрости Божьей, причём - в образе человека, которого осязали и наблюдали тысячи людей.
2. Ели сила и премудрость Божья запечатлена в образе человека, то почему не изображать этот образ в виде иконы для тех, кто уже не может видеть этот образ воочию? А, следуя этому образу, - изображать и другие образы явления Божьей благодати.
3. Поклоняются Богу одному перед образом, а значит, - через образы силы и премудрости Божьей в смысле помощи верующим для более благостного состояния перед Богом невидимым.
И если Вам иконы не помогают , а мешают, то, какие проблемы, зайдите в православный храм и поклоняйтесь лишь царским вратам и куполу.

Или растелите коврик посреди проспекта и молитесь воздуху, как делают исказители Корана, назвавшиеся без права мусульманами.

Дружище , Спаситель указал предмет поклонения -твой ближний человек , он и есть твоя "икона" . Помнишь :
...возлюби ближнего своего как самого себя ,
.... [Ин.15:12] Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
А молясь не будь многословен как язычники , войди в комнату свою и закрой дверь свою и в тайне ............Отче наш...Как можно ближнего своего променять на доску -истинно сатанинское дело.
Смотри на ближнего и относись к нему как к самому Богу - он твоя живая "икона".

[вадим39]

Так и вы, наблюдая, как встают на колени перед иконой - видите поклонение иконе, как некоей доске, а сами же призванные поклоняются Богу одному через Его силу и премудрость, явленную в видимых образах на иконе.

То есть по вашим словам Его сила и премудрость - явлена в доске ?! Ну вы и .... молодец. Далеко ушли в познании.

Правильно, зачем Вам вообще кому-то кланться?
Вы - пуп земли, корого спас Христос своим распятием, а потому зачем вам кланяться Богу, у вас и здесь на земле мирских занятий хватает.

Миру - мирское , а Богу - Божье. Я знаю кому кланяюсь. И вижу кому вы кланяетесь. И что целуете.

[Песнь]

Христос создал Церковь, уполномочил ее связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18) и пообещал, что врата ада ее не одолеют (Матф.16:18). Созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила догмат об иконопочитании. Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. А об отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." Следовательно, отрицание догматов созданной Христом Церкви, в том числе иконопочитания, есть ересь и противостояние Богу.
Поэтому честному человеку остается либо отвергнуть Церковь, Библию и Христа; либо принять Христа, созданную Христом Церковь, созданные Церковью Библию, а также догматы принятые Вселенскими Соборами. В том числе и догмат об иконопочитании.
Хотя любому разумному человеку ясно, что икона ни идолом, ни кумиром не является и никакого "поклонения иконам" в Христианстве не существует.

Церковь Христова , что спустилась с Небес 2012 лет тому назад , благополучно в полном составе вознеслась на Небеса - в том же веке (роду) , как и обещал им Спаситель . И после неё остались в мире лишь мёртвые буквы .
А после сего , человеки не имеющие Христа стали утверждать на своих сборищах -своё , человеческое . И сатана через них добился немалого успеха в извращении Учений Благого Учителя , в отвращении от Духа Живого .

[klafira]

Христос создал Церковь, уполномочил ее связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18) и пообещал, что врата ада ее не одолеют (Матф.16:18). Созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила догмат об иконопочитании. Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. А об отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." Следовательно, отрицание догматов созданной Христом Церкви, в том числе иконопочитания, есть ересь и противостояние Богу.
Поэтому честному человеку остается либо отвергнуть Церковь, Библию и Христа; либо принять Христа, созданную Христом Церковь, созданные Церковью Библию, а также догматы принятые Вселенскими Соборами. В том числе и догмат об иконопочитании.
Хотя любому разумному человеку ясно, что икона ни идолом, ни кумиром не является и никакого "поклонения иконам" в Христианстве не существует.

Вселенский собор кто представляет?Люди.Есть Евангелие,где чётко всё прописано.И если бы нужны были иконы,Иисус обязательно бы об этом сказал сам.Более того,Он сказал,что кто прибавит или убавит от Книги сей...,тому кирдык. разве не убедительно?

[klafira]

Церковь Христова , что спустилась с Небес 2012 лет тому назад , благополучно в полном составе вознеслась на Небеса - в том же веке (роду) , как и обещал им Спаситель . И после неё остались в мире лишь мёртвые буквы .
А после сего , человеки не имеющие Христа стали утверждать на своих сборищах -своё , человеческое . И сатана через них добился немалого успеха в извращении Учений Благого Учителя , в отвращении от Духа Живого .

Я извеняюсь,но просто хочу спросить....,а как по поводу десятины вы думаете?Я не смогла найти ветку с этой темой и....До сегодняшнего дня я отдавала десятую часть и думала,что поступаю верно,но...,попала на форум один....,теперь в замешательстве.Там говорят,что это десятину платить не надо,а только добровольные пожертвования.

[Песнь]

И Вы можете это доказать?

Вот же свежий пример - трёх детей закатали в колонию .

[вадим39]

Я извеняюсь,но просто хочу спросить....,а как по поводу десятины вы думаете?Я не смогла найти ветку с этой темой и....До сегодняшнего дня я отдавала десятую часть и думала,что поступаю верно,но...,попала на форум один....,теперь в замешательстве.Там говорят,что это десятину платить не надо,а только добровольные пожертвования.

Десятину давали в Храм сынам Левия она предназначалась - Храма нет . Вы - Храм. И добровольное - ваше.

[вадим39]

.....................

[Песнь]

И Вы можете это доказать?

Вот же свежий пример - трёх детей закатали в колонию .

[вадим39]

.......................