Отношение к иконам.

[Песнь]

Песнь

Как оказалось, для Вас сатана сильнее Бога ибо оказался способным обвинить Бога во лжи утверждавшего, что врата ада Его Церковь не одолеют. Видать одолели. Только не будет по-Вашему и Господь до сих пор контролирует сохранность и Его Церкви, и Его учения, и прав данных Им Его Церкви.

Сборище сатанинское одолели врата ада , а вот Церковь Божья вознеслась на Небеса -всё как пророчествовал Спаситель. А после вознесения Его Церкви :
...[Ос.5:6] С овцами своими и волами своими пойдут искать Господа и не найдут Его: Он удалился от них.

[igoshir]

Сборище сатанинское одолели врата ада , а вот Церковь Божья вознеслась на Небеса -всё как пророчествовал Спаситель. А после вознесения Его Церкви :
...[Ос.5:6] С овцами своими и волами своими пойдут искать Господа и не найдут Его: Он удалился от них.

Из кого по вашему состоит церковь Господня?

[igoshir]

Церковь Петра? Это что то новое для меня, церковь Иисуса в духовном мире знаю. Иисус сказал: царство Моё не от мира сего, значит и церковь Его там, где Он пребывает. А что до претензий, так это любимое занятие политиков, а не истинных последователей Христа.

Думаю, что Церковь Иисуса не только где Он пребывает, а тот, кто Его принимает в Духе и Истине. Внутрь сердца своего. Там и Обитель Его. Как вы думаете?

[Лука]

а цитату,пожалуйста:...и лобызать их(иконы),и ПОЧИТАТЕЛЬНО ПОКЛОНЯТЬСЯ...,

Это не цитата. Это - обрубок мысли, которая полностью звучит так "чествовати их лобызанием и почитательным поклонением, не истинным, по вере нашей, Богопоклонением, еже подобает единому Божескому естеству, но почитанием по тому образу, якоже изображению честного и животворящего Креста ..." Догмат о иконопочитании
Очевидно, что иконы положено почитать, но не поклоняться им. И об анафеме здесь нет ни слова.

[Лука]

А после вознесения Его Церкви :...[Ос.5:6] С овцами своими и волами своими пойдут искать Господа и не найдут Его: Он удалился от них.

Особенно впечатляет "пришитый белыми нитками" фрагмент из Осии адресованный Иудеям и к Церкви Божией не имеющий ни малейшего отношения
Так и учение Христа можно на изнанку вывернуть...

[Ольга Владим.]

Значит по-Вашему правее Моисея и Авраама были те, кто был до них. То есть согрешившие Адам и Ева

Лука, это банальное словоблудие. Сравнивается всегда то, что имеет общее основание.
Моисей имел откровение от Бога об определенных событиях. Причем тут Адам и Ева??

[Лука]

Ольга К

Избрать критерием истинности близость утверждающего к апостольским временам то же, что признать угасание Истины во времени по мере удаления от Апостольских времен. Неужели Вы полагаете, что всемогущий Бог не контролирует сохранность данной Им людям Истины? Или по-Вашему Истина - явление преходящее, Христос учил только Апостолов и Голгофа положила конец Его миссии?

[Ольга Владим.]

Ольга К

Избрать критерием истинности близость утверждающего к апостольским временам то же, что признать угасание Истины во времени по мере удаления от Апостольских времен. Неужели Вы полагаете, что всемогущий Бог не контролирует сохранность данной Им людям Истины? Или по-Вашему Истина - явление преходящее, Христос учил только Апостолов и Голгофа положила конец Его миссии?

А Вы -как считаете - сатана устал сопротивляться?
Так вот - Бог все видит, да, но Он и дает людям самим бороться за истину - искать Его, Его волю, это борьба, а не пища с ложечки.

[Лука]

Так вот - Бог все видит, да, но Он и дает людям самим бороться за истину - искать Его, Его волю, это борьба, а не пища с ложечки.

Согласен.....

[духовный турнир]

Это не цитата. Это - обрубок мысли, которая полностью звучит так "чествовати их лобызанием и почитательным поклонением, не истинным, по вере нашей, Богопоклонением, еже подобает единому Божескому естеству, но почитанием по тому образу, якоже изображению честного и животворящего Креста ..." Догмат о иконопочитании
Очевидно, что иконы положено почитать, но не поклоняться им. И об анафеме здесь нет ни слова.

Не согласие с догматом,называется ересью и предается анафеме или нет,по твоему?что-же,касаемо почитательного поклонения,то сие выражение,само за себя и говорит,а,что...не как Богу...,то верно,как идолу

[Лука]

призывник

Не согласие с догматом,называется ересью и предается анафеме

Верно. Это внутреннее правило любой идеологической организации охраняющее ее доктрину от искажений.

что-же,касаемо почитательного поклонения,то сие выражение,само за себя и говорит

Говорит, но разное. Умному, что иконам не поклоняются - их почитают, как почитают изображения дорогого сердцу. Дураку, что предписано иконам поклоняться, как идолам. И, представьте, дурак так и делает - поклоняется иконам ВМЕСТО Бога и даже не задумывается о различии поклонения и почитания реально прописанного в постановлении Вселенского Собора.

[духовный турнир]

призывник

Верно. Это внутреннее правило любой идеологической организации охраняющее ее доктрину от искажений.

Говорит, но разное. Умному, что иконам не поклоняются - их почитают, как почитают изображения дорогого сердцу. Дураку, что предписано иконам поклоняться, как идолам. И, представьте, дурак так и делает - поклоняется иконам ВМЕСТО Бога и даже не задумывается о различии поклонения и почитания реально прописанного в постановлении Вселенского Собора.

Ты потребовал доказательств,того,что иконы,которые,якобы нужны для немощных в вере,ПРИНУДИЛИ, почитать и поклоняться,ВСЕХ,без исключения,христиан,так вот,АНАФЕМА,не достаточное-ли,для сего,доказательство или был выбор не почитать и не поклоняться,без,всяких,последствий за сие,для не желающих почитать?,что-же,касаемо дураков,то это,кто:совсем безмозглые или,те самые,немощные,для которых и иконы,вроде ,как и нужны,так,может,лучше,жернов на шею и в море,чем,сих,немощных,иконопочитанием,соблазнять,а потом-же,их(немощных),еще и дураками обзывать,прям эталон "помощи"

[igoshir]

А Вы -как считаете - сатана устал сопротивляться?
Так вот - Бог все видит, да, но Он и дает людям самим бороться за истину - искать Его, Его волю, это борьба, а не пища с ложечки.

Правильно Ольга сказали что искать Его воли это борьба. Но пищей с ложечки, мы тоже не должны пренебрегать. Ведь Господь Совершенный Отец и есть полнота всего.Часто нужно успокоиться от нашей борьбы и дать Ему покормить нас своими благословениями, что бы мы насытились Его благодатью.

[вадим39]

призывник

Умному, что иконам не поклоняются - их почитают, как почитают изображения дорогого сердцу.........

Почитание Лука это - оказание уважения . Зачем уважать икону ? И за что ее уважать ? Она что живая что ли , нет. Или я через нее спасусь ? - нет. Если ее уничтожить то изменится что - то - нет. Так что вы прилипли к ней ? Вас ваша догма в ад тащит а вы ее отпустить не можете.

[вадим39]

Во времена первых Христиан никаких икон и крестов не было , а Дух Святой был дарован, а сейчас обвешались преданиями и что спасетесь через них ? Конечно нет.
Зачем Аарон в пустыне тельца сделал? Потому как требовал безграмотный народ образ бога который их вывел. Дальше история понятна сыны Левия взялись за мечи......
История повторяется.