Отношение к иконам.

[Lia]

К чему,такая "лапша"? Догмат устанавливает и узаконивает иконопочитание,что ОБЯЗЫВАЕТ к исполнению,ВСЕХ,христиан,без исключения,требований,сего,догмата,а это,почитательное поклонение,выражаемое-поклонением,лобызанием,воскурением фимиама,службой,в чествование иконы и т.д.,и если христианин,в сем,не участвует,то,он,НЕ ИСПОЛНЯЕТ догмат,что,является НАРУШЕНИЕМ догмата,а сие и есть-ЕРЕСЬ,предаваемая анафеме

не уверена...
я православная, но во всем что касается икон, мощей и святынь не участвую, никто меня за это из церкви не выгнал, анафеме не предал, в исповеди и причаcтие не отказал.

[Lia]

Певчий,ты,можешь,выдумать,под себя,какое угодно "православие",однако,суть, православных догматов ,от сего, не измениться и сии догматы,не мной "нарисованы",а соборно приняты;да,в тихую,простой мирянин,может и не поклоняться и не почитать иконы,но пусть попробует,священник,при архирейском служении,какой-либо иконе ,не поклониться и не лобызнуть икону,в миг и сана, и общения лишится,не смотря на то,что,ты,такое,православие не признаешь

суть даже не в том, что "втихую"... можешь и открыто не признавать, но это мало кого особенно заботит! а вот хулить да, не позволительно...

[Сергий 69]

Юля! Вы ответ нашли на свой вопрос, который был для Вас актуален? Что он Вам прояснил?

[Lia]

Юля! Вы ответ нашли на свой вопрос, который был для Вас актуален? Что он Вам прояснил?

я касаемо иконопочитания много вопросов задавала, некоторые мне прояснились, но не все... находя ответ на один, автоматически возникает следующий))
а Вы какой конкретно имеете ввиду?

[Сергий 69]

я касаемо иконопочитания много вопросов задавала, некоторые мне прояснились, но не все... находя ответ на один, автоматически возникает следующий))
а Вы какой конкретно имеете ввиду?

Последний, о котором мы с Вами говорили. КОМУ было дано повеление делать изображения? Именно этот ворпос Вы назвали для себя актуальным. Так как? Нашли ответ? Что он Вам дал?

[Lia]

Последний, о котором мы с Вами говорили. КОМУ было дано повеление делать изображения? Именно этот ворпос Вы назвали для себя актуальным. Так как? Нашли ответ? Что он Вам дал?

православные часто ссылаются на аргумент, что были изображения херувимов (ангелов) над крышкой Ковчега... но дело в том, что их стали делать не самовольно, но это повелел сделать Сам Бог, назвав даже имя того, кому Он дал для этого премудрость - Веселиил, исполнив его Святым Духом:
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 смотри, Я назначаю именно Веселеила, сына Уриева, сына Орова, из колена Иудина;
3 и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством,
4 работать из золота, серебра и меди,
5 резать камни для вставливания и резать дерево для всякого дела;
6 и вот, Я даю ему помощником Аголиава, сына Ахисамахова, из колена Данова, и в сердце всякого мудрого вложу мудрость, дабы они сделали все, что Я повелел тебе:
7 скинию собрания и ковчег откровения и крышку на него, и все принадлежности скинии,
8 и стол и принадлежности его, и светильник из чистого золота и все принадлежности его, и жертвенник курения,
9 и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его,
10 и одежды служебные и одежды священные Аарону священнику, и одежды сынам его, для священнослужения,
11 и елей помазания и курение благовонное для святилища: все так, как Я повелел тебе, они сделают.
(Исход 31 гл.)

В Писании нигде нет отмены запрета на изготовление икон и статуй для поклонения и служения. нигде в Писании мы не увидим, - что изготовление изваяний ангелов было поставлено на поток! Где мы видим, что Сам Бог повелел изображать иконы всем подряд, и где мы видим, что Сам Бог исполнил святым Духом этих людей?!

[метатрон]

Прочитал .............
Из этой главы следует, что Иисус Христос никак Богом не мог быть. ........................ибо сказанно - славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку.
А Иисус Христос, был подобный тленному человеку.

Судя по всему вы мусульмане.

Ты решил поддержать тех кто не понимает разницы между доской с картинкой и Богом сотворившим 100 000 000 000 галактик.

[Сергий 69]

православные часто ссылаются на аргумент, что были изображения херувимов (ангелов) над крышкой Ковчега... но дело в том, что их стали делать не самовольно, но это повелел сделать Сам Бог, назвав даже имя того, кому Он дал для этого премудрость - Веселиил, исполнив его Святым Духом:
В Писании нигде нет отмены запрета на изготовление икон и статуй для поклонения и служения. нигде в Писании мы не увидим, - что изготовление изваяний ангелов было поставлено на поток! Где мы видим, что Сам Бог повелел изображать иконы всем подряд, и где мы видим, что Сам Бог исполнил святым Духом этих людей?!

Вы немного перескаиваете с одного на другое. Надо выяснить что следует из приведённого Вами места Писания.
Значит ли, что кроме Веселиила никто не мог делать изображения?

[BSergiy]

Пребывает ли на иконах слава Божия ? ( Римл .1 .23 ).

[Просто Иван]

Пребывает ли на иконах слава Божия ? ( Римл .1 .23 ).

И мы, спросим у вас, пребывала ли слава Божья, на иконе Бога живого? На Сыне Его, Иисусе Христе?

А исковеркать разумение слов Апостола, тут много не надо, лишь дух, отличный от Христова, тут же слово Божие, превращается в нечистое сатанинское.

Мы знаем, что идолы ничто и естественно на том о чем говорил Апостол, не было и не могло быть никакой славы Божьей.

[Йицхак]

И мы, спросим у вас, пребывала ли слава Божья, на иконе Бога живого? На Сыне Его, Иисусе Христе?

Жесть.
Иисус, в Вашем представлении был нарисованным?
Но жесть даже не в этом. Любой человек, даже самый поганый язычник, икона (по русски - образ) Бога живого. Бо сотворил Бог человека по образу Своему (Быт.1:27).

[Певчий]

В Писании нигде нет отмены запрета на изготовление икон и статуй для поклонения и служения.

Юлия, а где Вы вычитали, что христиане должны поступать только так, как прочитали что-то в Библии? Вопрос не праздный, а очень даже ключевой. Просто сейчас Вы пытаетесь рассуждать по протестантски. В этом ключевое отличие между мышление представителей исторической Церкви и тех верующих, вера которых появилась недавно. Даже в Писании можно найти подтверждение тому, что вера христианская дерзает идти дальше буквы Писания, не нарушая при этом ту букву Писания: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит" (2Кор.3:6). А вот такого утверждения, согласно которому христианам можно делать только то, что буквально прописано в Библии, нигде в Писании нет. Я не случайно как-то давно говорил Вам, что у Вас был контакт с представителями неопротестантизма (не важно в каком виде, в живую или от прочтения их мыслей в письменном виде), от общения с которыми Вы и переняли то отношение ко всему, прописано ли то буквально по букве в Библии или нет. И это был не упрек, а именно попытка подсказать Вам, где может скрываться причина Вашего понимания по данному вопросу.

[Певчий]

Певчий,ты,можешь,выдумать,под себя,какое угодно "православие",однако,суть, православных догматов ,от сего, не измениться и сии догматы,не мной "нарисованы",а соборно приняты;да,в тихую,простой мирянин,может и не поклоняться и не почитать иконы,но пусть попробует,священник,при архирейском служении,какой-либо иконе ,не поклониться и не лобызнуть икону,в миг и сана, и общения лишится,не смотря на то,что,ты,такое,православие не признаешь

Я уже выслушал ВАШЕ понимание того, В ЧЕМ СУТЬ Православия. Но я не нашел его соответствующим Православию. Отцы Церкви так не наставляли. Так что можете и дальше воевать со своими химерами, вместе со всей неопротестантской ратью, мыслящей также примитивно.

[духовный турнир]

суть даже не в том, что "втихую"... можешь и открыто не признавать, но это мало кого особенно заботит! а вот хулить да, не позволительно...

Юлия,миряне,для церковнослужителей,безвозмездные кредиторы и от них,нужно,только,одно-регулярное пополнение церковной казны,за счет всевозможных треб и церковной атрибутики,якобы,необходимо,нужным для христиан,а по сему.не ходишь,по храму,голой,то и хорошо,а ,вот,попробуй, священник или монах,не почтить икону поклонением и лобызанием или сказать,что не желает,сие(поклонение и лобызание),делать,то,последствия,для них,будут,весьма,печальными

[духовный турнир]

Я уже выслушал ВАШЕ понимание того, В ЧЕМ СУТЬ Православия. Но я не нашел его соответствующим Православию. Отцы Церкви так не наставляли. Так что можете и дальше воевать со своими химерами, вместе со всей неопротестантской ратью, мыслящей также примитивно.

Воюю,я,со своими помыслами,да с сатаной,как могу,с Божией помощью,а в своих,постах,ОБЛИЧАЮ,всевозможную,ложь"православну ю"