Отношение к иконам.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SW_Николай
    Участник

    • 29 April 2007
    • 320

    #10741
    Сообщение от вадим39
    Почитание Лука это - оказание уважения . Зачем уважать икону ? И за что ее уважать ? Она что живая что ли , нет. Или я через нее спасусь ? - нет. Если ее уничтожить то изменится что - то - нет. Так что вы прилипли к ней ? Вас ваша догма в ад тащит а вы ее отпустить не можете.
    Затем же, зачем в НЗ христиане почитали Плоть Бога Слова.
    В иконе усматривается Ипостась Логоса по внешним характеристикам ее человеческой природы.

    За отрицанием икон традиционно стоит отрицание подлинности Воплощения в той или иной форме.
    Примером тому - несториане, ХВЕ, ЕХБ, АСД, СИ и др. Это убежденные деисты, для ЕХ Воплощение существует как некая абстрактная данность только потому, что оно (вроде бы) в Библии прописано, но на практике ЕХ строго блюдут деистические догмы - никакого участия Божественного в тварном, Бог строго трансцендентен, в мире присутствуют лишь Его законы, но не Он Сам, человек онтологически отделен от Бога (а потому обречен иудействовать, исполняя Закон) и этого ничем не изменить.

    Поэтому Ваша борьба против христианского учения о восприятии Богом нашей тварной плоти по-человечески понятна и логична, т.к. естественным образом вытекает из протестантской парадигмы.
    Отрицание Предания в пользу Писания являет собой лишь попытку скрыть тот факт, что не существует «нейтрального» прочтения Библии, что любая попытка ее интерпретации есть создание собственного «предания», причем именно «предания человеческого», осуждаемого Словом Божиим (Марк.7:13)

    (Священник Александр Усатов)

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #10742
      Сообщение от SW_Николай
      Затем же, зачем в НЗ христиане почитали Плоть Бога Слова.
      Цитату не хотите дать?

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #10743
        Сообщение от вадим39
        Во времена первых Христиан никаких икон и крестов не было , а Дух Святой был дарован, а сейчас обвешались преданиями и что спасетесь через них ? Конечно нет.
        Зачем Аарон в пустыне тельца сделал? Потому как требовал безграмотный народ образ бога который их вывел. Дальше история понятна сыны Левия взялись за мечи......
        История повторяется.
        Можно подумать что вы жили в первые века???? А вот все Древние Церкви образованные апостолами утверждают,что иконы идут от апостолов.Святыни в истинной вере были всегда,вначале ковчег завета и священные принадлежности храма,затем когда явился Христос,то святыней стал Его образ.

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #10744
          Сообщение от сергей 33
          А вот все Древние Церкви образованные апостолами утверждают,что иконы идут от апостолов.
          А сами Апостолы об этом знали?

          Комментарий

          • вадим39
            Ветеран

            • 06 July 2012
            • 1418

            #10745
            Сообщение от сергей 33
            Можно подумать что вы жили в первые века???? А вот все Древние Церкви образованные апостолами утверждают,что иконы идут от апостолов.Святыни в истинной вере были всегда,вначале ковчег завета и священные принадлежности храма,затем когда явился Христос,то святыней стал Его образ.
            Угу образ - только закон говорит что Бог есть Дух, а не плоть.

            Комментарий

            • сергей 33
              Ветеран

              • 15 May 2011
              • 6251

              #10746
              Сообщение от вадим39
              Угу образ - только закон говорит что Бог есть Дух, а не плоть.

              И вот этот Бог дух,велит вот это: Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится. Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #10747
                Сообщение от Йицхак
                А сами Апостолы об этом знали?

                Зная большую консервативность Церкви,очевидно,что иконы идут от апостолв,так как БЫЛИ ВО ВСЕХ АПОСТОЛЬСКИХ ЦЕРКВЯХ

                Комментарий

                • adashev
                  Ветеран

                  • 09 November 2011
                  • 10596

                  #10748
                  Сообщение от вадим39
                  Угу образ - только закон говорит что Бог есть Дух, а не плоть.
                  Вы отрицаете Боговоплощение?
                  Православный христианин

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #10749
                    призывник

                    или был выбор не почитать и не поклоняться,без,всяких,последствий за сие,для не желающих почитать?
                    Выбор всегда есть. Или исполняй соборные решения Церкви, или не называй себя Христианином. Просто, как мыло.

                    дураками обзывать,прям эталон "помощи"
                    Дурак считает, что в помощи не нуждается.

                    Комментарий

                    • вадим39
                      Ветеран

                      • 06 July 2012
                      • 1418

                      #10750
                      Сообщение от SW_Николай
                      Затем же, зачем в НЗ христиане почитали Плоть Бога Слова.
                      В иконе усматривается Ипостась Логоса по внешним характеристикам ее человеческой природы.

                      За отрицанием икон традиционно стоит отрицание подлинности Воплощения в той или иной форме.
                      Примером тому - несториане, ХВЕ, ЕХБ, АСД, СИ и др. Это убежденные деисты, для ЕХ Воплощение существует как некая абстрактная данность только потому, что оно (вроде бы) в Библии прописано, но на практике ЕХ строго блюдут деистические догмы - никакого участия Божественного в тварном, Бог строго трансцендентен, в мире присутствуют лишь Его законы, но не Он Сам, человек онтологически отделен от Бога (а потому обречен иудействовать, исполняя Закон) и этого ничем не изменить.

                      Поэтому Ваша борьба против христианского учения о восприятии Богом нашей тварной плоти по-человечески понятна и логична, т.к. естественным образом вытекает из протестантской парадигмы.
                      Каждый увлекается своими заблуждениями Бог так сказал о плоти:
                      63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.(Св. Евангелие от Иоанна 6:63)
                      24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
                      (Св. Евангелие от Иоанна 4:24)
                      А вы почтили плоть вместо Духа. И не отрицаю я подлинности Воплощения Бога во плоти. Но зная что Бог не плоть как можно почитать плоть ?

                      Комментарий

                      • вадим39
                        Ветеран

                        • 06 July 2012
                        • 1418

                        #10751
                        Сообщение от сергей 33
                        Можно подумать что вы жили в первые века???? А вот все Древние Церкви образованные апостолами утверждают,что иконы идут от апостолов.Святыни в истинной вере были всегда,вначале ковчег завета и священные принадлежности храма,затем когда явился Христос,то святыней стал Его образ.
                        Можно подумать что в них жили вы

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #10752
                          вадим39

                          Почитание Лука это - оказание уважения . Зачем уважать икону ? И за что ее уважать ?
                          За то, что на ней изображено святое.

                          Или я через нее спасусь ?
                          Спасетесь через исполнение Божьей воли, которую озвучивает Церковь в своих соборных решениях.

                          Если ее уничтожить то изменится что - то - нет.
                          Пробовать не сов
                          етую. Лучше ознакомьтесь с опытом предшественников.

                          Комментарий

                          • adashev
                            Ветеран

                            • 09 November 2011
                            • 10596

                            #10753
                            Сообщение от вадим39
                            Но зная что Бог не плоть как можно почитать плоть ?
                            Так Бог принял плоть или нет? Плоть с Ним навсегда или была воспринята лишь на время?
                            Православный христианин

                            Комментарий

                            • вадим39
                              Ветеран

                              • 06 July 2012
                              • 1418

                              #10754
                              Сообщение от adashev
                              Вы отрицаете Боговоплощение?
                              Нет не отрицаю. Еще раз говорю: Бог не плоть а Дух, и дела Божии Духом творятся а не плотью. И зная что нет пользы от плоти как ее можно почитать ?
                              Об этом говорил Павел :
                              7. Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
                              (Первое послание к Коринфянам 8:7)
                              Так и вы немощны в своих иконах.

                              Комментарий

                              • adashev
                                Ветеран

                                • 09 November 2011
                                • 10596

                                #10755
                                Сообщение от вадим39
                                Нет не отрицаю. Еще раз говорю: Бог не плоть а Дух, и дела Божии Духом творятся а не плотью. И зная что нет пользы от плоти как ее можно почитать ?
                                Об этом говорил Павел :
                                7. Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
                                (Первое послание к Коринфянам 8:7)
                                Так и вы немощны в своих иконах.
                                Почему вы тогда Бога не воспринимаете целиком, отделяете дух от плоти, которые соединены во Христе?
                                Православный христианин

                                Комментарий

                                Обработка...