Крещение детей

[BRAMMEN]

БОг понимал что ВСЕ НАРОДЫ не поверят))однако сказал ВСЕХ КРЕСТИТЬ

Я вас обрадую, эта же мысль была и у князя Владимира. По этому поводу есть пословица.

[Hors]

вам свой ум нужно приводить в порядок

У меня все в порядке! А вот вы понимаете, что вам дана четкая последовательность действий?! И вы хотите ее нарушить и действовать в обратном порядке?

[BRAMMEN]

У меня все в порядке! А вот вы понимаете, что вам дана четкая последовательность действий?! И вы хотите ее нарушить и действовать в обратном порядке?

никакого нарушения, вера от слышания. Вот у вас какой то реверс.

[rewa]

Я читаю внимательно:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
(Матф.28:19)

Хорошо... на некоторое время допустим Вашу логику. Сначала научить, а только после крестить.

Теперь вопрос: Вы уже крещены? Значит уже ВСЕМУ УЖЕ научены? Или Вы еще чему-то учитесь?

Если еще учитесь, то, по ВАШЕЙ же логике, Вы крещены преждевременно.

Если уже нечему Вам учиться, то Вам и не нужны Св. Писания.

Вывод Ваша же практика противоречит Вашим же словам.

Вы, конечно можете сказать, что есть некий "политминимум", да вот проблема -- апостолы такого минимума не полагали.

[Сестра Аллачка]

никакого нарушения, вера от слышания. Вот у вас какой то реверс.

от какого слышанияО?)необязательно
можно ваще ничего не слышать ОДНАКО УМОМ Понимать что КТО ТО ЕСТЬ кто это создал и в ЭТОГО и верить)

[BRAMMEN]

Хорошо... на некоторое время допустим Вашу логику. Сначала научить, а только после крестить.

Теперь вопрос: Вы уже крещены? Значит уже ВСЕМУ УЖЕ научены? Или Вы еще чему-то учитесь?

Если еще учитесь, то, по ВАШЕЙ же логике, Вы крещены преждевременно.

Если уже нечему Вам учиться, то Вам и не нужны Св. Писания.

Вывод Ваша же практика противоречит Вашим же словам.

Вы, конечно можете сказать, что есть некий "политминимум", да вот проблема -- апостолы такого минимума не полагали.

Проблема только одна, вы считаете что Д.С. можно приватизировать и обрядом управлять Д.С. Но ведь Писание четко показывает когда Д.С. производит действие:
12 Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.(Деян.8:12)
Так что вашу логику я и допускать не буду по одной причине:
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8)

- - - Добавлено - - -

от какого слышанияО?)необязательно
можно ваще ничего не слышать ОДНАКО УМОМ Понимать что КТО ТО ЕСТЬ кто это создал и в ЭТОГО и верить)

Нет, вы по образу Божьему испытывали бы непрерывный недостаток ясности, но он восполняется через Божье слово, никак иначе. Бесы веруют:
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
(Иак.2:19)

[Hors]

никакого нарушения, вера от слышания. Вот у вас какой то реверс.

Какой реверс?! Четко прописано: крестить и учить!

[BRAMMEN]

Какой реверс?! Четко прописано: крестить и учить!

где? Вы шутите? я же уже в третий раз цитировать буду:
12 Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
(Деян.8:12)
Иначе не может быть. Ну конечно в вашем случае это ритуал, традиция, но не более .

[Hors]

Иначе не может быть. Ну конечно в вашем случае это ритуал, традиция, но не более .

Может быть и иначе: крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам!

[BRAMMEN]

Может быть и иначе: крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам!

не может: 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,(Матф.28:19)

[Hors]

не может: 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,(Матф.28:19)

Ну так чего вы это повторяете, что толку?!
Научите, действуя следующим образом:
1. Крестя!
2. Уча!

[BRAMMEN]

Ну так чего вы это повторяете, что толку?!
Научите, действуя следующим образом:
1. Крестя!
2. Уча!

Пытаюсь научить вас:
1.Евангелие!
2.Покаяние!
3.Крещение!

[Сестра Аллачка]

да не спорьте о!от перестановки мест слагаемых.......

[BRAMMEN]

да не спорьте о!от перестановки мест слагаемых.......

Абсурд должен иметь термин абсурд. иначе действие без причины, признак ....
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:21)

50 7 Крещение
51 Что же касается крещения, то крестите так: предварительно всё это сказав, крестите в проточной воде во имя Отца и Сына и Святого Духа.
52 Если же у тебя нет проточной воды, то крести в другой воде; если не можешь крестить в холодной воде, то крести в тёплой.
53 А если у тебя нет ни той, ни другой, то трижды полей водой на голову крещаемого во имя Отца и Сына и Святого Духа.
54 А перед крещением пусть попостятся крещающий и крещаемый и, если могут, то и некоторые другие; крещаемому же вели попоститься перед крещением один или два дня.
(Дидахе1:50-54)

[Ашина]

Повеление Господне о крещении младенцев.
"Истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух" (Ин 3:5-6).

О человеке, не возрожденном благодатью крещения,
слово Божие говорит: "рожденное от плоти есть плоть" (Ин 3:6). Он "по природе - чадо гнева" (Еф. 2:3), "находится во власти тьмы" (Кол. 1:13 ), "во тьме" (1 Пет 2:9), "во власти сатаны" (Деян. 26:18); не "в Царстве возлюбленного Сына" (Кол. 1:13), не "во свете" (Деян. 26:18). В Царство возлюбленного Сына, т.е. в Церковь Его (ибо Царство уже наступило - Кол. 1:14, 18, 24) человек входит через крещение: "все мы одним Духом крестились в одно тело, иудеи или эллины, рабы или свободные" (1 Кор. 12:13). "Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись" (ενεδύσασθε от ενδύω - надеваю, одеваюсь, проникаю всецело предаюсь, объединяюсь - Гал. 3:27; ср. Еф. 5:25-26). Из приведенных текстов следует: а) что только через крещение можно сделаться членом Тела Христова (Церкви - Кол. 1:24), б) что только крестившиеся облеклись во Христа, объединились со Христом и в) что Он вступающих в Церковь Его очищает от грехов (первородного и личных) "банею водною" - водным крещением.

Примеры крещения детей в апостольское время.
"Крестилась Лидия и домашние ее" (ό оίκoς - дом, семья, род). "Спасешься ты и весь дом (ό оίκoς) твой... Крестился сам и все домашние его" (Деян. 16:15, 31:33). "Крестил я также Стефанов дом" (τoν оικον) - 1 Кор. 1:16. Под словами; "домашние ее, его, дом твой, Стефанов дом," разумеются, очевидно, дети, составляющие с родителями дом, семью, которые и были крещены апостолом. Апостол Павел повелевает, чтобы в пресвитеры поставлялись лица, между прочим, имеющие "детей верных" (πιστα от πιστός - верный, верующий) - Тит. 1:6. Πιστός в новозав. писаниях означает принявших Святое Крещение, христиан: "когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною (πιστήν) Господу, то войдите в дом мой" (Деян. 16:15; ср. Еф. 1:1; Деян. 10:45; 1 Кор. 7:14; 1 Тим. 4:10; От 17:14 и др.).

Хорошие комментарии , только первый заголовок не в строчку.