Крещение детей

[Tvertsa]

грудной младенец не может покаяться и даже не потому что не в чем или ест в чем, покаяние это не признание в проступке, о сознательное избрание пути, следовать за Богом и отвержение мирского пути, грудной младенец к такому не способен

Извините мое невежество, Sergey130, но в вашей общине считаются ли дети членами Церкви?

[Сестра Аллачка]

грудной младенец не может покаяться и даже не потому что не в чем или ест в чем, покаяние это не признание в проступке, о сознательное избрание пути, следовать за Богом и отвержение мирского пути, грудной младенец к такому не способен

где это написаноо?)

Извините мое невежество, Sergey130, но в вашей общине считаются ли дети членами Церкви?

нет)пока не вырастут

[Renev]

грудной младенец не может покаяться и даже не потому что не в чем или ест в чем, покаяние это не признание в проступке, о сознательное избрание пути, следовать за Богом и отвержение мирского пути, грудной младенец к такому не способен

Почему вы решили, что младенец обязательно должен идти по мирскому пути?

- - - Добавлено - - -

Так и христиане грешные, но грех их не считается (покрыт). К чему бы это?

Не знаю, я про младенцев говорю. По вашему выходит, что крещение связанно с покаянием, вот я и недоумеваю. Предположим вырос юноша в баптисткой семье. Он с детства живет по закону Божьему, и в чем ему надо каяться перед крещением? Какая вообще разница когда его окрестить, если уже подразумевается, что он будет воспитываться в семье, где Христос главная ценность?

[Мак_]

ну смотрите,оо уважаемые какая разница:

ВОт ребенка покрестили в детстве..потом он вырос И САМ ПРИНЯЛ бОга как спасителя(то есть покаялся итд)
или ребенка в детсве не крестили и он вырос покаялся итд?

разницы нет и так и этак КРЕЩЕНИЕ СОВЕРШИЛОСЬ..так что этот вопро ваще непонятне


есдинственное что а вдруг НЕКРЕСТИТЬ НЕХОРОШО?но думаю как тут и сказали с детей спрос другой даже не с крещенных(нет разницы

Критерий один "Кто будет веровать и креститься", "а кто не будет веровать"
Для всех детей (пока они дети) разницы действительно нет, они дети "и таковых есть царство небесное", т.е. им крещение не требуется по определению. В православие крещение связывают аналогично с обрезанием, а христиане живут по Новому Завету и их дети не нуждаются в обрезании.

Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,(Фил.3:2,3)

[Tvertsa]

нет)пока не вырастут

То есть: родители - члены Церкви, а дети - нет?
Верно ли я понимаю?

[Сестра Аллачка]

То есть: родители - члены Церкви, а дети - нет?
Верно ли я понимаю?

ну судя по тому что ДЕТЕЙ НЕ КРЕСТЯТ ибо крещение-есть присоединение к церкви то я делаю вывод что ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВНЫЕ ДЕТИ есть члены церкви

[BRAMMEN]

Заметьте: не сказано: "только от слышания".
И вообще в этом суждении нет ничего категоричного.

заметил и уже не раз:
7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
(Деян.15:7)
6 которое пребывает у вас, как и во всем мире, и приносит плод, и возрастает, как и между вами, с того дня, как вы услышали и познали благодать Божию в истине,
(Кол.1:6)


Конечно я вас понимаю, что вам хотелось бы увидеть в Писании поклонение идолам и уверование через них, но такого не будет . Не будет и цитаты о том, что поверили Филиппу, которы с иконой совершил крестный ход, а потом уверовав многие затеяли игру ручеёк под этой иконой, но есть другой текст:


12 Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
13 Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.
14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
(Деян.8:12-15)

[Сестра Аллачка]

Критерий один "Кто будет веровать и креститься", "а кто не будет веровать"
Для всех детей (пока они дети) разницы действительно нет, они дети "и таковых есть царство небесное", т.е. им крещение не требуется по определению. В православие крещение связывают аналогично с обрезанием, а христиане живут по Новому Завету и их дети не нуждаются в обрезании

так чо праволавные этоне христиане?

Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,(Фил.3:2,3)

этот пример не к месту)

[Мак_]

Не знаю, я про младенцев говорю. По вашему выходит, что крещение связанно с покаянием, вот я и недоумеваю. Предположим вырос юноша в баптисткой семье. Он с детства живет по закону Божьему, и в чем ему надо каяться перед крещением? Какая вообще разница когда его окрестить, если уже подразумевается, что он будет воспитываться в семье, где Христос главная ценность?

И в Писании достаточно примеров, когда повзрослевшие дети не идут путем своих родителей. Каждый повзрослевший ребенок (взрослый) должен осознавать свою греховность, а она действительно есть и свою нужду в Спасителе. Только после осознанного покаяния и имеет смысл в крещении, все остальное будет просто религиозный ритуал (магизм) и не более.

[sergei130]

Извините мое невежество, Sergey130, но в вашей общине считаются ли дети членами Церкви?

если это грудные младенцы, то конечно нет

[Мак_]

этот пример не к месту)

Этот пример хорошо показывает тех, кто делает знак равенство обрезание=крещение.

[Сестра Аллачка]

Этот пример хорошо показывает тех, кто делает знак равенство обрезание=крещение.

православные не настолько тупы чтоб такое равенство делать
НО И НЕ ДЕЛАТЬ крещения когда есть ВОЗМОЖНОСТЬ-это тоже глупо

[Мак_]

ну судя по тому что ДЕТЕЙ НЕ КРЕСТЯТ ибо крещение-есть присоединение к церкви то я делаю вывод что ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВНЫЕ ДЕТИ есть члены церкви

Они в любом случаи дети Бога, а членами церкви (повзрослев) они становятся не автоматом через обряд, а только по сознательному желанию и выбору, через покаяние и веру в Спасителя.

- - - Добавлено - - -

православные не настолько тупы чтоб такое равенство делать
НО И НЕ ДЕЛАТЬ крещения когда есть ВОЗМОЖНОСТЬ-это тоже глупо

Православные мне всегда тыкали в это равенство. Это аналог ветхозаветному обрезанию.
Если младенец не верит, как вы за него можете расписаться - это лицемерие и мир на нем (лицемерии) построен, это вера мира.

[ВВладим]

Читайте внимательно я уже писал что даётся дар благодати Божьей
В писании много примеров крещения всех членов семьи включая младенцев

Читайте



Деян. 10, 48 - Дом Корнилия сотника
1 Кор. 1, 16 - Стефанов дом
Деян. 16, 14, 15 - Дом Лидии
Деян. 16, 33 - Дом Темничного стража (и все домашние его).
Деян. 8; 10, 12 - крещение массовое
Деян. 18, 8 - Крисп и домашние и многие из коринфян..



,,Весь дом, это все члены семьи не сказано ,что среди них не было несовершенно летних,не в здравом рассудке и т.д
Написано ясно Все домашние его.

Конкретно ни в одном случае не сказано, что крестились и младенцы. Но если принять вашу версию, то в доме Корнилия все, включая младенцев слушали проповедь Петра, на всех, включая младенцев сошел Святой Дух, и тогда все, включая младенце заговорили языками? А уже потом все крестились? А потом они, видимо вместе с младенцами, еще просили Петра погостить у них несколько дней?

[Renev]

]Они в любом случаи дети Бога, а членами церкви (повзрослев) они становятся не автоматом через обряд, а только по сознательному желанию и выбору, через покаяние и веру в Спасителя.

А во сколько лет их обычно крестят?

Православные мне всегда тыкали в это равенство. Это аналог ветхозаветному обрезанию.
Если младенец не верит, как вы за него можете расписаться - это лицемерие и мир на нем (лицемерии) построен, это вера мира.

Это не православные тыкали, а апостол Павел

- - - Добавлено - - -

И в Писании достаточно примеров, когда повзрослевшие дети не идут путем своих родителей. Каждый повзрослевший ребенок (взрослый) должен осознавать свою греховность, а она действительно есть и свою нужду в Спасителе. Только после осознанного покаяния и имеет смысл в крещении, все остальное будет просто религиозный ритуал (магизм) и не более.

не пойму логики. Детей есть Царство Небесное, но в тоже время они не члены Церкви. С одной стороны они в Царствии, а с другой их оттуда выкинут, чуть они подрастут. Ну, не крестите же вы в семь лет. А нельзя их там оставить и не выкидывать из Царства?