Крещение детей

[Alex54]

Ветхий Завет - обрезание. Новый Завет - крещение. (Сколько раз об этом говорил Апостол Павел?)

Да, сколько? ну и хоть один отрывочек пожалуйста.

- - - Добавлено - - -

Богословская же концепция зиждется на доктрине о первородном грехе и о Крещении, в частности, приведу из послания к Евреям, где сказано:

Евр.9:22 "Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения".

Евр 10: "По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа".
Евр.10:14 "Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых".
Евр.10:18 "А где прощение грехов, там не нужно приношение за них".

Даже этих стихов достаточно, чтобы понять, каждый человек грешен от рождения

От рождения? вам понятно их этих стихов?
И где же?

[MakDim]

Справедливости ради стоит отметить, что в церквях и семьях, придерживающихся антипедобаптистских взглядов, молодые люди зачастую крестятся просто по традиции. Да и зашедший с улицы может окреститься по разным основаниям, напр. дабы примкнуть к хорошим людям. Так что и взрослое крещение не панацея.

[Евг.Вас.]

Докажите Писанием, а не предрассудками человеческими.

Все с ног на голову. Отказ от крещения детей - вот это махровые предрассудки. Что же касается Писания - извольте: Быт. 17:7,9; Гал. 3:9,14; Кол. 2:11,12; Деян. 2:38,39; Рим. 4:11,12; 1Кор. 7:14; Мф. 28:19; Мк. 10:13-16; Лк. 18:15
С удовольствием прочту в Библии предоставленный Вами запрет на крещение детей.

[АндрейШаповалов]

Детей крестить по Писанию невозможно ибо это будет профанация без веры покаяния исповедывания имени Христова отрицания от сатаны. Разработали ритуал в котором это делают кресные вместо ребенка но это обман и себя и ребенка и Бога - никакое это не крещение а профанация. http://www.evangelie.ru/forum/t94555.html

[djordj]

Все с ног на голову. Отказ от крещения детей - вот это махровые предрассудки. Что же касается Писания - извольте: Быт. 17:7,9; Гал. 3:9,14; Кол. 2:11,12; Деян. 2:38,39; Рим. 4:11,12; 1Кор. 7:14; Мф. 28:19; Мк. 10:13-16; Лк. 18:15

Объясните, а то непонятно:
Быт. 17:7,9; Гал. 3:9,14; Кол. 2:11,12; Деян. 2:38,39; Рим. 4:11,12; 1Кор. 7:14; Мф. 28:19; Мк. 10:13-16; Лк. 18:15
Посмотрел и увидел, что из этого ничего не доказывает крещение младенцев. Объясните по каждому пункту.

[АндрейШаповалов]

Надо ли крестить младенцев?

Некоторые верят, что надо, некоторые говорят не надо, а другие говорят, что это не имеет значения. Но чему учит Библия относительно этого? Согласно Новому Завету, какой человек может креститься? Что он должен делать и может делать перед крещением? Рассмотрите пример тех около трех тысяч Иудеев, которые крестились в день Пятидесятницы (Деян. 2). Прежде, чем они крестились, они сначала услышали проповеданное слово Божие, так как Петр сказал им: Внимайте словам моим (2:14,37). Прежде чем они крестились, они уже имели знание об Иисусе Христе, ибо Петр им сказал: "Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли" (2:36). Прежде, чем они крестились, они были поражены в самое сердце (2:37). Прежде, чем они крестились, они могли говорить, ибо они спросили: "Что же нам делать, мужи братия?" (2:37). Этот вопрос также показывает, что перед крещением у них также было желание знать, что должен сделать человек, чтобы спастись. Перед крещением они были грешниками, ибо Петр повелел им покаяться (2:38) и только грешники могут и должны каяться. Перед крещением они поняли, что целью крещения является прощение грехов, ибо Петр сказал: "Покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов" (2:38). Перед крещением они были способны понимать слова Петра к ним, ибо он увещевал их кое-что сделать, чтобы спастись от рода сего развращенного (2:40). Наконец, те, кто крестились, поступили так потому, что охотно приняли слово (2:41).Другие примеры крещения в книге Деяний дают нам следующую дополнительную информацию: те, кто крестились, были мужчины и женщины (Деян. 8:12), они сами выразили желание креститься ("Что препятствует мне креститься?", 8:36), они исповедовали Иисуса как Сына Божьего (8:38) и радовались после крещения (8:39). Давайте сведем все вышеупомянутые факты в таблицу и зададим себе такой вопрос: могут ли младенцы и надо ли им совершать всё это прежде, чем их крестят?Люди, крестившиеся в воде в книге Деяний, младенцы?

Слышали проповеданное слово Божье (2:14,37) нетИмели знание об Иисусе до крещения (2:36) нетБыли поражены в самое сердце (2:37) нетМогли разговаривать и задавать вопросы (2:37) нетИмели желание знать, что делать, чтобы спастись (2:37) нетНуждались в покаянии, потому что были грешниками (2:38) нетПонимали цель крещения (2:38) нетМогли понимать слова Петра к ним (2:40,37) нетПриняли слово с радостью (2:41) нетВыразили желание креститься (8:38) нетРадовались после крещения (8:39) нетДорогие друзья, раз младенцы не могут исполнить всех этих действий, отмеченные в примерах крещения в книге Деяний, то младенцы - неподходящие кандидаты для водного крещения.Был еще вопрос, который Иисус однажды задал иудеям об особом крещении. Помните ли вы, что это был за вопрос? Он спросил: "Крещение Иоанново откуда было: с небес или от человеков?" (Мат. 21:25). Знаете ли вы, какой вопрос мы бы хотели задать? Крещение младенцев, откуда оно? С небес или от человеков? Если мы скажем, что крещение младенцев от Бога, то мы должны быть готовы показать из Библии, что это воля Божья, что мы крестим младенцев. Не имеет значения, что люди часто делали по традициям. Вопрос таков, находим ли мы крещение младенцев в Библии? Если да, то в какой книге, в какой главе, и в каком стихе это написано? Если в Новом Завете нет заповеди крестить младенцев, нет такого примера или умозаключения, что Бог позволяет это, то мы должны сделать вывод, что крещение младенцев не от Бога, а от людей. Где новозаветное позволение крестить младенцев? Нет такого! Поэтому не соответствует воле Божьей поступать так, а те, кто практикуют крещение младенцев, делают так, потому что и сами желают поступать так, заблуждаясь или повторяя чужие ошибки, а не потому, что - это учение Иисуса Христа!

[АндрейШаповалов]

Джорджи тебе еще и не то понравиться

[djordj]

Джорджи тебе еще и не то понравиться

Мне нравиться Слово Божье - истина.

[Effir]

Детей крестить по Писанию невозможно ибо это будет профанация без веры покаяния исповедывания имени Христова отрицания от сатаны. Разработали ритуал в котором это делают кресные вместо ребенка но это обман и себя и ребенка и Бога - никакое это не крещение а профанация. http://www.evangelie.ru/forum/t94555.html

А посвящение младенцев мужеского пола(Лук2:23) тоже профанация?Ребенок то не мог волю свою высказать,но тем не менее,посвящался родителями и священником.

[глеб шапошников]

Да.... Андрей Шаповалов конечно знаток библии!??? Слышал и читал его проповеди. Чувства нагоняет будь здоров и манипуляция сознания! Вот и все. А понятие завета ему не знакомо? В Ветхом завете в 8 день ребенка обрезывали, вступая в завет с Господом! И что ребенок мог обещать Богу? ( по Шаповалову и по баптистам это неверно) Но вот по библии верная и Богу угодная практика! Деян. 2:38 - 39 вам и детям вашим. Деян. 16: 31- 33 крестился сам и все домашние его. Ну да говорят "горе учителя" :" там не было малолетних детей." А ведь библия ясно говорит и все домашние его, то есть дети. А в 15 главе на соборе приняли решение не обрезывать новых верующих присоединившихся к церкви, так как обрезание знак завета Ветхого, а крещение знак завета Нового с оставление первого порядка. И если в Ветхом завете была благодать для младенцев в семье верующих, то в НОВОМ завете тем более явлена Божья милость к детям. И еще одна практика баптистов благословлять детей служителями это внутреннее желание добра для детей.Да еще говорят что дети имеют царствие Божие. Смешно все 100% детей в семьях не верующих и верующих имеют жизнь вечную без исповедания, а потом в лет 12 теряют свое спасение в следствии своего отказа исповедать Христа! Человеческая выдумка прикрывающая теологическую не состоятельность.И еще только в 16 веке появились анабаптисты отказывающие крестить детей. А с самого начала церкви крестили детей верующих! Об этом свидетельствует история церкви! 2. Крестят детей Православные, Католики, Лютеране, Реформаты, Пресвитериане! 3.И самое главное об этом свидетельствует Святое Писание! Имеющий уши да слышит! Всегда ваш Глеб.

[глеб шапошников]

А что вы называете навязыванием? Вы наверное и в свободную волю человека верите? Сам должен прийти.? Это Бог возрождает и Он приводит к Себе!

- - - Добавлено - - -

Ну да ведь младенцы бессознательные, а деньги жертвуют! Или ваши спонсоры вам платят за души, как это вы выразились.

[глеб шапошников]

Да высокого же ты мнения о себе Андрей!!!!

- - - Добавлено - - -

Кукушка хвалит петуха за то , что хвалит он кукушку!

[Евг.Вас.]

Объясните, а то непонятно:
Быт. 17:7,9; Гал. 3:9,14; Кол. 2:11,12; Деян. 2:38,39; Рим. 4:11,12; 1Кор. 7:14; Мф. 28:19; Мк. 10:13-16; Лк. 18:15
Посмотрел и увидел, что из этого ничего не доказывает крещение младенцев. Объясните по каждому пункту.

Не увидели? Посмотрим вместе...После того, как Вы покажите запрет на крещение младенцев.

[BABON]

А посвящение младенцев мужеского пола(Лук2:23) тоже профанация?Ребенок то не мог волю свою высказать,но тем не менее,посвящался родителями и священником.

Посвящение младенцев мужеского пола - не профанация - закон Моисеев. Какое отношение имеет к христианам?
22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.
(Лук.2:22-24)
В законе было оговорено - на восьмой день! Но Христос заповедал научить все народы крестя их. Но тут мы умнее Христа - нам закон ближе, как же - зато все стали наши (хоть и неучи, не по своей воле, против завета Христа) - но НАШИ!А как быть с младенцами женского полу? - их не велено крестить (представлять Господу)? И жертвоприношение птенцов исполняете?
Да вразумит нас Господь!

[Евг.Вас.]

Посвящение младенцев мужеского пола - не профанация - закон Моисеев. Какое отношение имеет к христианам?
22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.
(Лук.2:22-24)
В законе было оговорено - на восьмой день! Но Христос заповедал научить все народы крестя их. Но тут мы умнее Христа - нам закон ближе, как же - зато все стали наши (хоть и неучи, не по своей воле, против завета Христа) - но НАШИ!А как быть с младенцами женского полу? - их не велено крестить (представлять Господу)? И жертвоприношение птенцов исполняете?
Да вразумит нас Господь!

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.