Крещение детей

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #1201
    Сообщение от Hors
    Сравнение не корректно! В Библии недвусмысленно порядок обучения прописан: крестить, затем учить!
    А зачем крестить?
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • sergei130
      Христианин

      • 28 October 2009
      • 15746

      #1202
      Сообщение от Hors
      Смысла от запятых там никакого, они там требуются правилами! Смысл в запятых есть в "казнить нельзя помиловать", но это не тот случай!


      Смысл есть в поясняющем действии: как именно научить! Научить, во-первых, крестя, а, во-вторых, уча соблюдать все... То есть не крестив нем смысла переходить ко второй части обучения!


      Вы переврали слова Христа! Сказано сначала крестить, а потом учить, а у вас наоборот!


      Сравнение не корректно! В Библии недвусмысленно порядок обучения прописан: крестить, затем учить!

      да что же вы врете так нагло, где там сначала крестить ? в вашей голове очевидно

      и потом вы же сами пишите

      "Смысл есть в поясняющем действии: как именно научить! Научить, во-первых, крестя, а, во-вторых, уча соблюдать все... То есть не крестив нем смысла переходить ко второй части обучения!"

      вы сами назвали поясняющим действием "крестя" выходит основное действие "научить"

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от BRAMMEN
      А зачем крестить?

      наверное для статистики
      Последний раз редактировалось sergei130; 01 April 2013, 08:52 AM.
      "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

      Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

      Комментарий

      • Сестра Аллачка
        вот это лето ОО))))Оо

        • 08 February 2011
        • 16434

        #1203
        Сообщение от BRAMMEN
        А зачем крестить?
        я даже не понимаю зачем крестили ИИСУСА В ВОДЕ..хотя понимаю..там нам показали мол что Дух СВЯТОЙ должен быть в человеке


        Сообщение от sergei130

        наверное для статистики
        а зачем попам статистика то?ЛЮди волнуются что А ВДРУГ ОНИ ДЕЛАЮТ НЕ ПРАВИЛЬНО НЕ КРЕСТИВ детей вот и крестят..чтоб не ошибиться
        Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
        оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
        Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
        Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

        Комментарий

        • sergei130
          Христианин

          • 28 October 2009
          • 15746

          #1204
          Сообщение от Сестра Аллачка
          я даже не понимаю зачем крестили ИИСУСА В ВОДЕ..хотя понимаю..там нам показали мол что Дух СВЯТОЙ должен быть в человеке


          а зачем попам статистика то?ЛЮди волнуются что А ВДРУГ ОНИ ДЕЛАЮТ НЕ ПРАВИЛЬНО НЕ КРЕСТИВ детей вот и крестят..чтоб не ошибиться
          а чего бы им, ну что бы не ошибиться, еще и обрезание сделать заодно, так то оно вернее будет
          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

          Комментарий

          • Сестра Аллачка
            вот это лето ОО))))Оо

            • 08 February 2011
            • 16434

            #1205
            Сообщение от sergei130
            а чего бы им, ну что бы не ошибиться, еще и обрезание сделать заодно, так то оно вернее будет
            ну с орезанием тут все поянтно оно уже не нужно да и не евреи мы
            а вот с крещением сложнеее
            Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
            оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
            Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
            Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #1206
              Сообщение от Сестра Аллачка
              да и не евреи мы
              А первый человек какой нации был?
              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • Сестра Аллачка
                вот это лето ОО))))Оо

                • 08 February 2011
                • 16434

                #1207
                Сообщение от BRAMMEN
                А первый человек какой нации был?
                какая разница АДАМА не обрезали же а евреев обрезают и по сей день-наверное на благо памяти?
                более того слышала о ЖЕНСКОМ ОБРЕЗААНИИ я в шокеее !ОО
                Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #1208
                  Сообщение от Сестра Аллачка
                  НО МНЕ ЭТО ПОШЛО НА ПОЛЬЗУ
                  Чтобы было более понятно, поясните пожалуйста в чем была эта польза?

                  Комментарий

                  • rewa
                    Завсегдатай

                    • 17 May 2012
                    • 586

                    #1209
                    Сообщение от Ашина
                    Православное учение в Библию не засунешь.
                    В протестантское понимание Библии. Так будет вернее... Посмотрите книгу http://sysoev2.narod.ru/protestant1.html



                    Сообщение от rewa
                    ἐπερώτημα, которое употреблено у апостола Петра, переводится, как вопрос, запрос, требование, обращение, обещание, обет. и во ВСЕХ древних переводах переводилось, как испрашивание доброй совести от Бога, который эту совесть и МОЖЕТ дать крещаемому.

                    Например:

                    Егоже воображение ныне и нас спасает крещение, не плотския отложение скверны, но совести благи вопрошение у Бога, воскресением Иисус Христовым

                    quod et vos nunc similis formae salvos facit baptisma non carnis depositio sordium sed conscientiae bonae interrogatio in Deum per resurrectionem Iesu Christi

                    И лишь с появлением протестантизма, в угоду своим доктринам избрали "обещание". Что это именно так подтверждает и церковная история. ДО протестантизма ни одна из Церквей не спорила с этим пониманием данного текста.
                    Что конечно не повелевает крестить детей![/QUOTE]

                    Не повелевает, но и не запрещает.

                    Повеление Господне о крещении младенцев.
                    "Истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух" (Ин 3:5-6).

                    О человеке, не возрожденном благодатью крещения,
                    слово Божие говорит: "рожденное от плоти есть плоть" (Ин 3:6). Он "по природе - чадо гнева" (Еф. 2:3), "находится во власти тьмы" (Кол. 1:13 ), "во тьме" (1 Пет 2:9), "во власти сатаны" (Деян. 26:18); не "в Царстве возлюбленного Сына" (Кол. 1:13), не "во свете" (Деян. 26:18). В Царство возлюбленного Сына, т.е. в Церковь Его (ибо Царство уже наступило - Кол. 1:14, 18, 24) человек входит через крещение: "все мы одним Духом крестились в одно тело, иудеи или эллины, рабы или свободные" (1 Кор. 12:13). "Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись" (ενεδύσασθε от ενδύω - надеваю, одеваюсь, проникаю всецело предаюсь, объединяюсь - Гал. 3:27; ср. Еф. 5:25-26). Из приведенных текстов следует: а) что только через крещение можно сделаться членом Тела Христова (Церкви - Кол. 1:24), б) что только крестившиеся облеклись во Христа, объединились со Христом и в) что Он вступающих в Церковь Его очищает от грехов (первородного и личных) "банею водною" - водным крещением.

                    Примеры крещения детей в апостольское время.
                    "Крестилась Лидия и домашние ее" (ό оίκoς - дом, семья, род). "Спасешься ты и весь дом (ό оίκoς) твой... Крестился сам и все домашние его" (Деян. 16:15, 31:33). "Крестил я также Стефанов дом" (τoν оικον) - 1 Кор. 1:16. Под словами; "домашние ее, его, дом твой, Стефанов дом," разумеются, очевидно, дети, составляющие с родителями дом, семью, которые и были крещены апостолом. Апостол Павел повелевает, чтобы в пресвитеры поставлялись лица, между прочим, имеющие "детей верных" (πιστα от πιστός - верный, верующий) - Тит. 1:6. Πιστός в новозав. писаниях означает принявших Святое Крещение, христиан: "когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною (πιστήν) Господу, то войдите в дом мой" (Деян. 16:15; ср. Еф. 1:1; Деян. 10:45; 1 Кор. 7:14; 1 Тим. 4:10; От 17:14 и др.).

                    СВЯТОЙ КИПРИАН КАРФАГЕНСКИЙ: "КОМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТОМУ И БОГ НЕ ОТЕЦ".

                    Комментарий

                    • Сестра Аллачка
                      вот это лето ОО))))Оо

                      • 08 February 2011
                      • 16434

                      #1210
                      Сообщение от Павел_17
                      Чтобы было более понятно, поясните пожалуйста в чем была эта польза?
                      я же воде писала о посещении воскресной школы))куда кстати не спрашивали хочу идти или нет особоо

                      а если вы насчет крещения-то тоже напользу!))не надо перекрещиваться
                      Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                      оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                      Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                      Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                      Комментарий

                      • Hors
                        Родился!

                        • 24 March 2013
                        • 1065

                        #1211
                        Сообщение от BRAMMEN
                        А зачем крестить?
                        Сказано же: что бы учить!

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от sergei130
                        да что же вы врете так нагло, где там сначала крестить ? в вашей голове очевидно
                        Вы читать умеете?

                        19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века.

                        Научите все народы делая следующее:
                        1. крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа;
                        2. уча их соблюдать все, что Я повелел вам.

                        Сообщение от sergei130
                        вы сами назвали поясняющим действием "крестя" выходит основное действие "научить"
                        Да, научить, но только крестя! Читайте внимательно!
                        Цитата из Библии:
                        Нет Бога, кроме Христа!

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #1212
                          Сообщение от Hors
                          Сказано же: что бы учить!

                          - - - Добавлено - - -


                          Вы читать умеете?

                          19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века.

                          Научите все народы делая следующее:
                          1. крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа;
                          2. уча их соблюдать все, что Я повелел вам.


                          Да, научить, но только крестя! Читайте внимательно!
                          Я читаю внимательно:
                          19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                          (Матф.28:19)
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Hors
                            Родился!

                            • 24 March 2013
                            • 1065

                            #1213
                            Сообщение от BRAMMEN
                            Я читаю внимательно:
                            19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                            (Матф.28:19)
                            Все верно, научите крестя! Только зря вы концовку стиха обрезали!
                            Цитата из Библии:
                            Нет Бога, кроме Христа!

                            Комментарий

                            • Сестра Аллачка
                              вот это лето ОО))))Оо

                              • 08 February 2011
                              • 16434

                              #1214
                              БОг понимал что ВСЕ НАРОДЫ не поверят))однако сказал ВСЕХ КРЕСТИТЬ
                              Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                              оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                              Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                              Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #1215
                                Сообщение от Hors
                                Все верно, научите крестя! Только зря вы концовку стиха обрезали!
                                Ничего я не обрезал, вам свой ум нужно приводить в порядок:
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...