Понятие о Священном Предании и Священном Писании.

[Певчий]

Библия короля Якова
9:5 To them belong the patriarchs, and from them, by human descent,12 came the Christ, who is God over all, blessed forever!Amen.
Перевод - который есть Бог над всем......
Сущего в вашем смысле тута нету.....и что это так, говорит мааааааааааленькая буковка в переводе -сущий


Неа, церковь не имеет право переделывать "сущий" - на Сущий....

Вы тоже не признаете Сущего во Христе?

[свящ. Евгений Л]

А вот объясните мне, Евгений, на каком основании вы, православные, поставили знак тождества между Христом и Сущим?!

Какое право вы имеете так писать на иконах?!

Я вполне серьёзно. Жду ответа!

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

[sergei130]

Дорогой Олег, ради объективности:

Словом "Сущий" переводят греческое слово "он". Это слово также можно перевести, как "существующий", "являющийся". Это слово есть в Рим. 9:5.

На православных иконах Христа действительно пишут "о он" ("о" - артикль), т.е. "Сущий".
Вопрос в другом: может ли "Сущий" применяться ко Христу на основании Писаний?

Ждём ответа от священника Евгения и его одноверцев.

дорогой Андрей!!!
а как вам вот это: 25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
ответ очевиден ну если конечно веровать Евангелию.

[allrik]

Ну вот - вы с самого начала употребили - ключевое, самое главное действие:
БОГ САМ ДАЛ ПРИКАЗ.
Наверно не сложно прочитать:
И сказал Господь Моисею: сделай себе змея

Бог - сказал Моисею - сделай!!!
Православие же теперь решает ЗА БОГА - и отодвигает вообще Его в сторону - мы решили, что можно - вот и будем рисовать.
Все элементарно, Ватсон........

Вот он, живой Моисей по Милости Божией руками православных и делает аккуратно исполняя Закон Божий, жалко, что его как обычно не хотят слушать иудеи...

[allrik]

А кто будет сомневаться - что живы?
Почитайте это отрывок - очень назидает:
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
----------------------------------
Этот разговор - воспроизвел нам Бог - а не кто-то иной.
Разумеющий да разумеет.

Разумеем помаленьку,что богач мертвый а Лазарь Живой, Христос друг ему...

[Андрей Л.]

А вот это уже интересно.

Да, Певчий, грамматика и граммотность - это действительно интересно.

[Певчий]

Да, Певчий, грамматика и граммотность - это действительно интересно.

Вы не ответили по существу. Так что, Вы не признаете во Христе Сущего Бога?

[Андрей Л.]

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

Да уж... Грустно...

А я думал, что будущие священники в семинариях учат греческий, хотя бы на элементарном уровне...

А тут... а тут невежество. Полное.

Евгений, где вы в Ин. 8:25 нашли "Сущий"?!

Если вы учили в семинарии греческий, тогда найдите:

"... и'пен аути'с о иису'с тин архи'н о ти кэ лало' гими'н"

Так где?

[Андрей Л.]

дорогой Андрей!!!
а как вам вот это: 25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
ответ очевиден ну если конечно веровать Евангелию.

Дорогой Сергей, читайте выше мой ответ Евгению.

В Ин. 8:25 слова "Сущий" нет.

[carbophos]

Да уж... Грустно...

А я думал, что будущие священники в семинариях учат греческий, хотя бы на элементарном уровне...

А тут... а тут невежество. Полное.

Евгений, где вы в Ин. 8:25 нашли "Сущий"?!

Если вы учили в семинарии греческий, тогда найдите:

"... и'пен аути'с о иису'с тин архи'н о ти кэ лало' гими'н"

Так где?

Мысль донесена. А это главное.

[Андрей Л.]

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

Да, и ещё, Евгений: как священник вы используете на Литургии церковно-славянский перевод, верно?

Вы, наверное знаете, что церковно-славянский - очень точный перевод, прям до буквальности! Синодальный по точности и рядом не стоит с ним!

Так вот, Ин. 8:25 в ЦСП: "... И рече им Иисус: начаток яко и глаголю вам".

Церк.-слав. слово "начаток" переводится на современный русский, как "начало", "первородное".

Где же "Сущий"?

[Андрей Л.]

Мысль донесена. А это главное.

Согласен.

Мир вам, carbophos!

[Андрей Л.]

Вы не признаете во Христе Сущего Бога?

Я признаю Божественность Йешуа.

[allrik]

Я признаю Божественность Йешуа.

Ну , а если признете Иисуса Христа то признавайте и Его Фамилию(назвался груздем)))))))))
На еврейском языке (иврите), на котором была написана первая часть Библии - Ветхий Завет, имя Бога встречается почти 7 тысяч раз. Это имя изображается четырьмя буквами еврейского алфавита и произносится иудеями как Яхве, а в христианской традиции оно звучит Иегова. Первый раз это имя встречается в книге Бытие Когда Авраам собирался принести в жертву своего сына Исаака, то Ангел Господень остановил его. В Библии говорится: "И нарек Авраам имя месту тому: Йегова-ире (примечание: Господь усмотрит). Посему и ныне говорится: на горе Иеговы усмотрится" (Бытие, 22:14). В книге Исход есть перевод имени Иегова. Когда Бог явился Моисею в образе пылающего куста и призвал его вывести из Египта сынов Израилевых, "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий [Иегова]. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам"
(Исход, 3:14). Имя Иегова (Сущий), как имеющее особое значение, было открыто именно Моисею. Библия повествует, что Бог сказал Моисею: "Я Господь. Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем "Бог всемогущий", а с именем Моим "Господь" (примечание: Иегова) не открылся им" (Исход, 6:2, 3). В Книге пророка Осии говорится: "А Господь есть Бог Саваоф; Сущий [Иегова] - имя Его" (12:5). В Откровении Иоанна Богослова имя Бога передается следующим образом: "Который есть и был и грядет. Вседержитель" (1:8).

[Певчий]

Я признаю Божественность Йешуа.

Тогда к чему эти "наезды" с Вашей стороны?