Против ересей, православия ...

[rustem]

Elios


Икона не статична а наоборот динамична, тому подтверждение Чудотворные Иконы.

Чудотворность не есть подверждение истинности. В других религиях тоже чудотворные вещи есть. Сам дьявол преивлекает, как написано, "знамениями великими". Икона не статична и не динамична. Она лжива, т.к. не изображает то, что было на самом деле, а только вымысел, предположение. В исскустве вымысел - вещь приемлемая, но не в богослужении.

[alexoise]

О-о. вы знакмы с приемами софистики, так ловко ставите впросы. Я в это болото не полезу. Твердых духом Бог хранит в совершенном мире. Приятных вам водных процедур

Если вы писали это мне ,то спасибо

[Searhey]

Все свидетельствует о Христе и Его жертве.

В конечном, глобальном смысле - да.
И иконы, кстати, тоже.

Поэтому для того, чтобы утверждать "что что-то не нужно" - нужно быть абсолютно уверенной, что что-то не свидетельствует о Христе и Его жертве.
Если Вы в чем-то чего-то не видите, а другие видят - проблема скорее всего не в них, а в Вас.

И единственная Святыня, как и единственное имя, которое дано человекам - это Христос.

Другими словами, Вы этим утверждением проповедуете, что от Святыни ничто не освящается.
Поэтому-то христианское вероисповедание и против Вас.

Вы очень много написали. спасибо. Всех благ!

Пожалуйста.

Но это было совсем немного...

[rustem]

Определить что истина, а что нет может только тот, кто лично слышал апостолов либо тот, кто воспринял здравое учение от преемников апостолов. В этом смысле поиск истины ограничен только общинами, исторически берущими свое начало от апостолов. Кто дал право основателям новых исповеданий формулировать какую-либо веру? Мы можем являться только хранителями веры, врученной апостолам. А ведь именно с формулирования веры и начал Лютер, "опубликовав" свои тезисы.

Значит, вы и предположить не можете, что общины, исторически идущие от Апостолов, могут хоть в чем-то ошибиться. Да, о чем тогда и говорить тут...

"Формулировать" веру никто не должен, кроме Бога. Эта вера изложена в Библии со слов Апостолов. Поэтому истинная церковь эта та, которая стремится четко держатся Библии.
По вашим е словам, не важно, держишься Библии или нет, главное, чтобы была формальная историческая привязка.

[rustem]

На каком основании мы должны отвергать церковную практику, существующую со времен апостолов?

На основании Слова Божьего. Если практика не соответствует слову, ее надо отвергнуть. Или не надо?

[rustem]

Вот именно, в Писании не написано, а апостолы создавали; следовательно апостолы в Писание не вносили все те действия, необходимые в христианской жизни. Данный факт опровергает веру протестантов в то, что "все необходимое для спасения есть в Библии".

Вы бы почитали сначала Библию, в частности, Деяния Апостолов, а потом говорили "не написано".

[alexoise]

На основании Слова Божьего. Если практика не соответствует слову, ее надо отвергнуть. Или не надо?

В чем вы видите расхождение практики со словом?

[rustem]

Да, смысл вопроса был в следующем: почему протестанты считают именно Писание критерием истинности?

Это отдельный вопрос, советую поискать ответы на формуе или в инете. Скажу только, что и ПЦ признает канон Писаний, но при этом не гнушается преданиями, протовречащими как букве, так и духу Библии. Спрашиватся, зачем тогда канон утверждали? Не для использования ли именно как канон, эталон? Это, на мой взгляд, главное внутренне противоречие православия и католицизма, от него - все заблуждения.

[rustem]

Это потому, что Писание не было предназначено для регулирования всей христианской жизни.

Поздравляю вас. Вы к христианству не имеете никакого отношения, потому как Ваш православный христос не является Христом Мессией на которого указывает Закон и Пророки.

Не поздравлять надо бы, а соболезновать...

[rustem]

Вы хотите сказать что Христос пребывает везде, где люди себя считают собранными во имя Его? Значит по-вашему ап. Павел лгал, заверяя в существовании одной веры (Еф. 4:5)? И кто тогда те, которые отделяют себя от единства веры (Иуд. 1:19)?

Не везде, где так считают, а везде, где так и есть. Надо понимать, что значит "во имя Иисуса".

Павел не лгал. Единая вера есть вера во Христа, а не в православие или протестантизм.

[rustem]

Разве Православие оспаривает истинность Писания?

Формально - нет, на деле - еще как.

[Йицхак]

При ответе на вопрос "где написано такое", будьте вниаательнее.

Написано такое в Евангелии (Матф,18:20), сказано лично Христом лично Апостолам.
Поэтому белиберды про единственную истинную церковь на земле они в народ не несли.

На основании чего вы верите, что истинно верующие будут разбросаны по разным деноминациям?

На основании слова Божия.
Авель, Ной, Авраам не были ни иудеями, ни христианами, Моисей, Давид, Апостолы - иудеи, Тит - христианин, все, чьи имена записаны в книге жизни, - войдут в Рай (Откр,27:21).
Это и есть собрание (или как перековеркано переводчиками) церковь, которую не одолеют врата ада.

Прозрите меня заявлением, что только православные попадут в Рай, потому что только они записаны в книге жизни и только они церковь, которую не одолеют врата ада

[alexoise]

Формально - нет, на деле - еще как.

В чем же это проявляется?

[Йицхак]

Вот тут и попался. Я даже спорить не буду. В шестом веке армянский католикос и византийский патриарх переписывались по поводу икон. Армяне имели претензии к византийским канонам икон. В 8-м веке - к "чрезмерному иконопочитанию" византийцев, которое, к слову, было всего лишь реакцией на победу над иконоборчеством, бродившего как раз на востоке.

В 8 веке армянской церкви было глубоко фиолетово, что там происходило в Византии, еретической с точки зрения армянской церкви, и происходило ли там что-нибудь вообще.

Очередной раз подтвержено, что чем увереннее врет человек, тем больше ему верят. Слишком обширна фантазия: как у Фоменко. Если Армения была несколько лет в составе Византии в 11 веке, это ничего не значит. Точнее, значит, но с точностью до наоборот.

В этом месте стало совсем смешно.
То, что армянская церковь НЕ имела икон аж до 11 века знает даже Википедия Армянская апостольская церковь Википедия

[irbe]

irbe

2FriendX, санек696
если Христос не говорил, то это не значит что запретил. это снова ваши же измышления. ссылку на Писание в студию где сказанно, что запрещено всё, о чём не сказанно.

Отдыхайте....если не говорил - значит сами придумали, осебятина называется.

ну почему же. Дух дышит где хочет и иконы тут не причём. Бог совершает чудеса в том числе и через иконы, но не обязательно. например через предметы одежды праведников, через таинства, по молитвам или просто так, как считает нужным.

Ну вот опять лжёте! А в протестантах он с ваших слов не может! В гниющих костях может,а вживых людях нет.Ну и тьма!

откуда эта фраза "гниющие кости" мощи как раз-таки не гниющие. и я не лгу. в писании чётко написано об исцелениях от одежд павловых. это факт. я понимаю, что протестанты закрывают на такие места писания глаза, но написано же. чудеса исцеления от медного змея так же подробно описаны. воскрешение от мощей то же в писании отражено. вот, читайте. а то сразу лжецом называют.