О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Smartus]

По сути дела рассуждения этого агностика основаны не на серьезных текстологических аргументах, а на том факте, что он плохо понимает как учение Павла, так и приемы раввинистического иудаизма, применительно к пониманию текстов.

Для начала получите образование хотя бы как у него, чтобы что-то судить.

Сочинение версий о том, что думал переписчик когда менял тексты - занятие высшей степени полета фантазии

вы этим только подтвердили, что не знаете элементарных приемов текстологии. Читайте впредь Библию только на церковно-славянском.

особенно если совокупность логических построений превышает 2 страницы.
Текстологических аргументов оно перевесить не может.

Знаю я ваш подход, было бы мало топали бы ножкой и кричали что мало написано.

[Bogdan F]

А где в Библии сказано, что не буквально? Вы вообще не допускаете мысли, что это может произойти? Что Вы можете ошибаться на этот счет?

А почему Вы думаете, что земля, которая была оценена "хорошо весьма", должна быть уничтожена?

[Буkвоед]

Ну если вы считаете, что исследование ваших "полезных вещей" это незабудки... А вот ваша безграмотность с "постоянно отклеивающимися усами", природное хамство и ненависть к людям к сожалению вам плохую службу служат. И уж незабудок на этих ваших "полезных вещах" не вырастет. Я просто не понимаю, зачем братья мечут перед вами жемчуг, когда вы все равно втаптываете его в свои "полезные вещи"?Что ждете Армагеддона, что бы поскорее вселится в наши квартиры и дома? Трудновато вам будет это сделать когда "стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят."(2Пет.3:10) Ну я все же поддержу вас и то же скажу: Скорее бы...

...и будет то, к чему их ВиБР ведёт: "Ты будешь вечно гореть в "раю" на земле".

[Йицхак]

А почему Вы думаете, что земля, которая была оценена "хорошо весьма", должна быть уничтожена?

И ничего уже не будет проклятого; (Откр.22:3).

[Буkвоед]

Вы считаете, что всё это произойдет буквально? Наивный Вы человек. Библию не читаете.

Дык это вы Библию не читаете, а ПНМ. Если б Библию читали, то поняли, что Бог относительно воздаяния нечестивцам не шутит и предупреждает буквально.

- - - Добавлено - - -

И ничего уже не будет проклятого; (Откр.22:3).

Да он всё равно не понял, к чему это вы... ВиБР ему не говорил, что за грех Адама с Евой земля была проклята (т.е. предназначена к уничтожению). Но ВиБР своих адептов заселяит их здесь, "в раю" навечно. Вот поэтому я и написал, что им гореть здесь вечно. Но это их не беспокоит: фюрер приказал!

[Enlightened]

По сути дела рассуждения этого агностика .............

Я думаю, что рассуждения агностика который не верит в боговдохновенность Библии, как раз и являются самыми непредвзятыми, так как он решает текстологические вопросы без зависимости от религиозных предпочтений .

[Smartus]

Он не довольствуется тут простым пересказом текста.

1-е Коринфянам 10:6 "А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы." Павел видит в древней истории Израиля - образы и проводит определенные параллели. Как израильтяне были спасены чудесным образом, пройдя сквозь море, так и христиане пережили избавление. Те крестились в Моисея приобщившись к нему, эти подобно к Христу. Одни ели одинаковую пищу - манну, другие "истинный хлеб с неба".
Одни пили из скалы, другие из Христа (Ин.4:10:14)
Вероятно еще здесь речь и о крещении и Вечере.
И все это никак не говорит что именно Христос буквально умерщвлял с помощью змей в Еврейских Писаниях.

[Sewenstar]

Дык это вы Библию не читаете, а ПНМ. Если б Библию читали, то поняли, что Бог относительно воздаяния нечестивцам не шутит и предупреждает буквально.

а может отдадим им землю и пущай живут-мучаются здесь во веке веков, в этом озере огня,
- Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

надо же комуто и ее возделовать-купаться..

[sekyral]

Ошибаетесь. Ваш хлев мне не нужен. Что может быть у Вас, кроме авгиевых конюшен?

Ну так вы со своим тщеславием наверно претендуете на апартаменты папы римского не меньше. Только вот наверно и ваши "старейшины" и надзиратели претендуют, так что вам придется довольствоваться нашими "конюшнями". (мечты, мечты...)

Вы считаете, что всё это произойдет буквально? Наивный Вы человек. Библию не читаете.

Ну наверно наивные люди, это те, кто на слово верит белиберде Сторожевых башен и сказочкам пьяниц Рутерфордов и "читает" Библию в их "переводах" "новых миров".

Спасибо, что хоть в чём-то поддержали. Хоть и лживые у Вас слова, но всё же...

Аналогично и у вас.

- - - Добавлено - - -

А где в Библии сказано, что не буквально?
Вы вообще не допускаете мысли, что это может произойти? Что Вы можете ошибаться на этот счет?

Конечно не допускают, иначе вся их сказка о земном рае рассыплется как песочный замок при сильном ветре. А это собственно говоря и происходит при изучении того, что говорит Писание на самом деле на этот счет. Для этого они и ПНМ замутили, что бы поддерживать "мечту"...

- - - Добавлено - - -

А почему Вы думаете, что земля, которая была оценена "хорошо весьма", должна быть уничтожена?

А вам не приходило в голову, что это было до грехопадения и что христиане по обетованию Иисуса ожидают новой земли, которую сотворит Он для спасенных, а сия зараженная грехом должна сгореть в огне, так же как и были потоплена в воде? Вы хоть изредка читайте Библию не в ПНМе.

[Smartus]

...когда "стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят."(2Пет.3:10):

А "тогда мир в воде потопленный погиб" (ПП РБО: 2 Петра 3:6) Мы живем разве на другой планете чем Ной? Ведь написано буквально: "...И вот, Я истреблю их с землею" (Йосифон Быт.6:13)? И Септуагинта с Пешиттой также поддерживают это чтение. И Таргум: "...конец всей плоти пришел предо Мной, потому что земля наполнена грабежем их злых дел; и смотрите, Я уничтожу их с землей."

[Sewenstar]

А "тогда мир в воде потопленный погиб" (ПП РБО: 2 Петра 3:6) Мы живем разве на другой планете чем Ной? Ведь написано буквально: "...И вот, Я истреблю их с землею" (Йосифон Быт.6:13)? И Септуагинта также поддерживает это чтение.

кстати уже была гипотеза, что его ковчег-корабль космический ))

[Smartus]

кстати уже была гипотеза, что его ковчег-корабль космический ))

Ага, из дерева и смолы И люк сверху для выхода в открытый космос.

[sekyral]

Ага, из дерева и смолы И люк сверху для выхода в открытый космос.

Думаю единственная возможность спасения описана Павлом в 1 Фес.4:14-17.

Про корабль конечно смешно!

[Sewenstar]

Ага, из дерева и смолы И люк сверху для выхода в открытый космос.

да кто ж его знает что за деревья и смола на альфацентавра-может вольфрамовые... )))

[Дмитрий Резник]

Конечно не допускают, иначе вся их сказка о земном рае рассыплется как песочный замок при сильном ветре.

Почему? Сначала, допустим, тысячелетнее мессианское царство на земле, как об этом много писали пророки, а потом уже земля сгорает.

- - - Добавлено - - -

А почему Вы думаете, что земля, которая была оценена "хорошо весьма", должна быть уничтожена?

А почему нет? Если в плане Б-га ей отведена не вечность, а только определенное время. Хорошо весьма для той цели, которая была у Б-га связана с этой землей. Когда цель достигнута, как бы ни было хорошо, наступает конец. И потом, это все философия, она не перевесит ясного утверждения о том, что даже элементы (стойхейа) разрушатся. Жанр, в котором пишет Петр, отнюдь не дает оснований для образного понимания.