О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Певчий]

Что вы имеете ввиду под словом организация?

Когда говорят об организации, то подразумевают некую структуру, которая организованна под некий внутренний устав.

[Йицхак]

Насколько я вас понял в Торе (Бытие 18 гл.) тринитаризма нет.

Однозначно.

[Йицхак]

Да нет,не на церковнославянском.На древнем иврите-идише,по арамейски.Так прямо и назвал-Элоим.Что переводится-Единственные.Множ.число.

Да, Аврам на древнем идише по арамейски. Прям так и называл пришедших элоhим. И элоhим переводится как "единственные".

Даже не знаю, что Вам и сказать.
Просто побуду в осадке.

[JURINIS]

Да, Аврам на древнем идише по арамейски. Прям так и называл пришедших элоhим. И элоhим переводится как "единственные".

Даже не знаю, что Вам и сказать.
Просто побуду в осадке.

Как-то резко вы ушли, а я как раз вопрос хотел задать по цитате из Бырэйшит 18 глава :
1 И явился ему Господь в дубраве Мамрэй, а он сидел при входе в шатер во время зноя дневного.
2 И он возвел очи свои, и увидел: и вот, три мужа стоят возле него. И увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер, и поклонился до земли...
(Бырэйшит 18 глава / Танах Иудейский перевод равви Давида Йосифона)

[Йицхак]

Как-то резко вы ушли, а я как раз вопрос хотел задать по цитате из Бырэйшит 18 глава :
1 И явился ему Господь в дубраве Мамрэй, а он сидел при входе в шатер во время зноя дневного.
2 И он возвел очи свои, и увидел: и вот, три мужа стоят возле него. И увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер, и поклонился до земли...
(Бырэйшит 18 глава / Танах Иудейский перевод равви Давида Йосифона)

Брат, еще раз перечитайте то, что я прокомментировал.

Если не поймете - поговорим.

И про Бытие 18: в чем вопрос?

[JURINIS]

Про Бытие 18: в чем вопрос?

Так вопрос у меня простой. Как понимать Бытие 18/1,2 : Аврааму явился Господь в образе трех мужей?

[Йицхак]

Так вопрос у меня простой. Как понимать Бытие 18/1,2 : Аврааму явился Господь в образе трех мужей?

Так и понимать: Аврааму явился Господь в образе 3-х мужчин.
Я еще Господь являлся в образе одного горящего куста. Надеюсь, это не будет принято как образ того, что никакой "троицы" нет?

И если явление Бога в одном горящем кусте не является образом того, что никакой "троицы" нет, то с какой нечеловеческой логики явление Бога в лице трех мужчин является образом "троицы"?

[JURINIS]

Так и понимать, Аврааму явился Господь в образе 3-х мужчин.
Я еще Господь являлся в образе одного горящего куста. Надеюсь, это не будет принято как образ того, что никакой "троицы" нет?

И если явление Бога в одном горящем кусте не является образом того, что никакой "троицы" нет, то с какой нечеловеческой логики явление Бога в лице трех мужчин является образом "троицы"?

Спасибо. Хотя горячим приверженцам Святой Троицы все ж Бытие 18 один из весомых аргументов.

[angelsweta]

*

И если явление Бога в одном горящем кусте не является образом того, что никакой "троицы" нет, то с какой нечеловеческой логики явление Бога в лице трех мужчин является образом "троицы"?

Я, в принципе, не считаю, что три мужа были прообразом Троицы, но касательно вашего аргумента насчет ОДНОГО куста:
*

Значение
ботан. растение с древовидными ветвями, не имеющее центрального ствола ◆ Я помню, как мы бежали по лесу, как жужжали пули, как падали отрываемые ими ветки, как мы продирались сквозь кусты боярышника. В. М. Гаршин, «Четыре дня», 1877 г.
травянистое растение со множеством стеблей ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.
перен. организационное объединение ◆ Куст артелей. ◆ Куст клуба самодеятельной песни.

Впрочем, не ради спора.

[Йицхак]

Спасибо. Хотя горячим приверженцам Святой Троицы все ж Бытие 18 один из весомых аргументов в ее существование.

Для горячих приверженцев аргументом является всё.
Строго в соответствии с еврейским анекдотом:

- Ребе, а где в Торе сказано, что надо носить кипу?
- Шмот, Итро 19:14.
- Ребе, но тут сказано "и сошел Моисей с горы"...
- Так ты что, хочешь сказать, что он без кипы сошел!

Где-то как-то примерно так.

[Йицхак]

Впрочем, не ради спора.

Хорошо, что добавили: а то бы я сейчас поинтересовался сколько ж веточек было у растения "со множеством стеблей"

[angelsweta]

Хорошо, что добавили: а то бы я сейчас поинтересовался сколько ж веточек было у растения "со множеством стеблей"

Ну вы же ближе, вам и лучше знать
в крайнем случае можете позвать математика эксФилона,
* он этим делом любит заниматься, до листиков вам разложит "ЧО и Как"

[Джозеф]

Хотите поговорить о вашей Церкви? Какое отношение имеет Авраам к вам - тритеисту? Вы Православный? Что вы имеете ввиду под словом организация?

Да,я надеюсь,что я православный.В грудь себя бить и тельник рвать не буду.Могу поговорить с вами если вы СИ-ОСБ.

[Джозеф]

Да, Аврам на древнем идише по арамейски. Прям так и называл пришедших элоhим. И элоhим переводится как "единственные".

Даже не знаю, что Вам и сказать.
Просто побуду в осадке.

Бытие3.22 И сказал Господь Бог:вот,Адам стал как один из НАС...

[Эндрю]

Я засвидетельствовал Вам лишь о том, что у вас единым критерием разумения истины есть только ограниченный разум, да еще уязвленный грехом. Ибо места откровению Божию в вашей концепции познания истины просто нет места.

Что вы сказали есть лишь когнитивный диссонанс. Надежда на то что вы поймете собеседника так как он пишет тает с каждым разом.
Хорошо облечем это в более осязаемые формы.
Перед нами Синайский кодекс, 1 Тим3:16


Текст содержит правку сделанную одним из ваших отцов или почитателем отцов. Вместо ОН предлагают читать БОГ.
К чему поэтому нам следует приложить ваши пространные размышления об ограниченном грехом уме?

А про философию Вы вообще не по адресу обратились. Ибо я никогда не отвергал любомудрие. Вы б следили, с кем полемизируете. Я писал не против любомудрия, а о том, что у вас не остается места

Пишите тертуллиановым слогом.
Чем ваше: про философию Вы вообще не по адресу обратились. Ибо я никогда не отвергал любомудрие(философию), отличается от Квинтового: Он [Иисус] восстал из гроба, в котором был положен: дело верное, потому что кажется невозможным.

И о нем.
«У Тертуллиана лучше выходило подбирать меткие слова, чем писать труды. Поэтому нам легче понять его афоризмы, чем логику его произведений. Возможно, это объясняет, почему его часто цитируют, но эти цитаты редко бывают длинными».