О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Эндрю]

В ваших устах "истина" всё равно что яд змеи.
Не нашей, Эндрю,не нашей. А вашей лексемы...
Моя лексема заключалась всего лишь в том, что Сын пришел к своим. И вот теперь и надо подумать у кого языческий сонм отцов и детей. Кто к кому приходит. Кто от кого рождается и как (находит ли он в этом божественное семя или еще в чём безумствует)...

То что вам истина подобно яду не сомневаюсь.
И то что Иисус пришел к своим не сомневаюсь.
И то что сьехали с темы о враках на христиан, тоже не сомневаюсь.
И в том что язычество вы исповедуете тоже выше документик висит.

Следующий вопрос.

[Дмитрий П.Х.М.П]

То что вам истина подобно яду не сомневаюсь.
И то что Иисус пришел к своим не сомневаюсь.
И то что сьехали с темы о враках на христиан, тоже не сомневаюсь.
И в том что язычество вы исповедуете тоже выше документик висит.

Следующий вопрос.

Иоанн называет Иисуса Логосом, Теосом. Потом называет Светом. Т.е освещает явно не человечество,а божество Сына. И затем говорит,что он пришел к своим (строгим монотеистам, которые своими были только для Бога Яхве).
Если для вас это ни о чём не говорит,и вы думаете липить сюда национальную принадлежность,то ... флаг вам в руки. Я не ставлю себе цели кого-то в чём то просвещать. Ваше дело. Я просто высказал мысль.
ПС. Что касается вас, то вызывать сомнение в то, что вы верите в Бога и бога,подобных Зевсу и Персею, ничего не может.

[Эндрю]

А Иисус называет Отца своим Богом.
Так что оставьте своего Зевса и Персея, а так же весь пантеон ваших богов и богинь и верьте в Бога и Христа его.

[Йицхак]

А халдей то наш кто во всем этом?

В данном случае - исполнитель, который указан без всяких домыслов.

[Дмитрий П.Х.М.П]

А Иисус называет Отца своим Богом.
Так что оставьте своего Зевса и Персея, а так же весь пантеон ваших богов и богинь и верьте в Бога и Христа его.

Как и следовало ожидать...
Только и нашлось, что кричать по поводу моего ПС,а по вопросу пшик.

[msv1012]

Ни я ни вы этого показать не можете. Но я знаю кто может. Бог. Молитесь поэтому.

Всё правильно. Никаких СИ до Рассела не было. А значит это чисто человеческое учение, ничего общего не имеющее с учением Церкви Христовой...

Мы хулим как раз то что понимаем.
А понимаем мы то что Писанием нам открыто-идолопоклонство грех и предательство.

1 Иоанна 5:21: ...Дети, храните себя от идолов...

А Писание кем составлено? Если бы Православные Отцы Церкви были идолопоклонниками, то они бы и узаконили его тогда, когда составляли Библию. Перекромсали бы её так, как им было бы угодно, что говориться, чисто под себя. А коль они этого не сделали, то и Ваше утверждение, на счёт идолопоклонства в Православии типичная профанация, так сказать издержки ПНМа и "Сторожевых башен".

Не может истина возникнуть неоткуда. Как и носителями истины не могут быть последователи единоличного учения, появившегося через 18 с лишним веков после вознесения Христа...

[alexeika62]

Всё правильно. Никаких СИ до Рассела не было. А значит это чисто человеческое учение, ничего общего не имеющее с учением Церкви Христовой...


А Писание кем составлено? Если бы Православные Отцы Церкви были идолопоклонниками, то они бы и узаконили его тогда, когда составляли Библию. Перекромсали бы её так, как им было бы угодно, что говориться, чисто под себя. А коль они этого не сделали, то и Ваше утверждение, на счёт идолопоклонства в Православии типичная профанация, так сказать издержки ПНМа и "Сторожевых башен".

Не может истина возникнуть неоткуда. Как и носителями истины не могут быть последователи единоличного учения, появившегося через 18 с лишним веков после вознесения Христа...

Что за бред вы несёте? Чьим свидетелем был Иисус если Вы не отрицаете, что имя Бога Иегова? Какими веками и временем Вы решили померяться если РПЦ существует с 36... не помню какого года? Никейский собор был собран Богом? Или "святыми" отцами делящими власть? Благодаря чьей "святости" продавались индульгенции и проводилась инквизиция? Кто из китов "христианства" прав? Вы помните о словах Иисуса о узком пути, но идёте по автобану. Что за нелепый упрёк в молодости веры? Прочтите в Библии кто был первым свидетелем.

[msv1012]

Что за бред вы несёте? Чьим свидетелем был Иисус если Вы не отрицаете, что имя Бога Иегова? Какими веками и временем Вы решили померяться если РПЦ существует с 36... не помню какого года? Никейский собор был собран Богом? Или "святыми" отцами делящими власть? Благодаря чьей "святости" продавались индульгенции и проводилась инквизиция? Кто из китов "христианства" прав? Вы помните о словах Иисуса о узком пути, но идёте по автобану. Что за нелепый упрёк в молодости веры? Прочтите в Библии кто был первым свидетелем.

Успокойтесь пожалуйста. СИ взяли себе название самовольно. Максимум, как они могли бы именоваться-это "Свидетелями Рассела", а позже "Свидетелями ВиБРа". Ничему подобному, из того, что пропагандируют СИ, ни Христос ни Апостолы не учили. Так что не нужно самообольщаться. К тем свидетелям Бога, современные СИ не имеют никакого отношения...

[alexeika62]

Успокойтесь пожалуйста. СИ взяли себе название самовольно. Максимум, как они могли бы именоваться-это "Свидетелями Рассела", а позже "Свидетелями ВиБРа". Ничему подобному, из того, что пропагандируют СИ, ни Христос ни Апостолы не учили. Так что не нужно самообольщаться. К тем свидетелям Бога, современные СИ не имеют никакого отношения...

Согласен.
Вы меня извините, но меня возмутило Ваше бахвальство старшенством той или иной конфессии, а это не по существу. Но скорее всего Вы не специально, а из-за нахлынувших эмоций. Как в моём случае. Прошу извинить меня.

[Сергий 69]

О природе договорили, Библия говорит о том что Бог есть дух, а также ангелы тоже духи, то есть у них одна природа. Чем отличается природа духов вы не смогли обьяснить, вы ничего лучшего не придумали как сравнить природу (дух) с плотью, а такое сравнение есть абсурд что я вам и обьяснил.

Насколько помню,я противопоставлял дух и плоть.И говорил,что как плоть различна у разных живых существ,так и духовные существа тоже могут иметь различие.Херувимы,Серафимы и прочие имён которых мы не знаем.

Верно, Бог Отец есть дух как написано в Библии, Иисус тоже дух, одна природа.

Если Вы признаёте Отца и Сына одной природы,то логично признать и одинаковые свойства их природы.

Такого в Библии не написано, не выдумывайте.

Это следует из Вашего рассуждения.

[Евгений Меггер]

СИ взяли себе название самовольно. Максимум, как они могли бы именоваться-это "Свидетелями Рассела", а позже "Свидетелями ВиБРа".

Где Иисус и апостолы давали название РПЦ? Или где в НЗ слово "православие" или "ορθοδοξια"? Все самовольничали когда себе названия давали.

Ничему подобному, из того, что пропагандируют СИ, ни Христос ни Апостолы не учили. Так что не нужно самообольщаться. К тем свидетелям Бога, современные СИ не имеют никакого отношения...

Лозунг.

[Эндрю]

Всё правильно. Никаких СИ до Рассела не было. А значит это чисто человеческое учение, ничего общего не имеющее с учением Церкви Христовой...

Значит были.

Цитата из Библии:

Исаия 43:1011: ...«Вы мои свидетели, говорит Иегова, мой служитель, которого я избрал, чтобы вы знали меня и верили в меня и чтобы понимали, что я тот же. Прежде меня не существовало Бога, и после меня никого не было. 11*Я, я Иегова, и нет спасителя кроме меня».

Цитата из Библии:

Евреям 12:1: ...Поэтому, находясь в окружении такого большого облака свидетелей...

А Писание кем составлено? Если бы Православные Отцы Церкви были идолопоклонниками, то они бы и узаконили его тогда, когда составляли Библию. Перекромсали бы её так, как им было бы угодно, что говориться, чисто под себя. А коль они этого не сделали, то и Ваше утверждение, на счёт идолопоклонства в Православии типичная профанация, так сказать издержки ПНМа и "Сторожевых башен".

Писание составлено Иеговой Богом. Примазаться хотите к божьей славе?

Не может истина возникнуть неоткуда. Как и носителями истины не могут быть последователи единоличного учения, появившегося через 18 с лишним веков после вознесения Христа...

Это верно.
Поэтому мы как христиане храним и несем то учение что нес и учил наш Господь Иисус.

[Модест]

Насколько помню,я противопоставлял дух и плоть.И говорил,что как плоть различна у разных живых существ,так и духовные существа тоже могут иметь различие.Херувимы,Серафимы и прочие имён которых мы не знаем.

С чего Вы это взяли, из пальца? Все духи разумные личности, как и человек. Может Вы в Библии встречали духовных кошек или собак? Поэтому сравнивать природу духовных личностей, можно только с земными личностями. Я бы не стал, по недомыслию сравнивать ангела с собакой. Собаки не выполняют Божьих поручений, а только люди и духи и Бог сам, тоже дух.

[Модест]

Прежде меня не существовало Бога, и после меня никого не было. 11*Я, я Иегова, и нет спасителя кроме меня».

Они ссылаются на этот стих, что бы доказать свою троицу. Якобы раз нет спасителя кроме Бога, то Иисус тоже Бог, поскольку он назван спасителем. Есть два варианта, один это точка зрения тринитариев, описанная выше и другая, заключающаяся в том, что истинным спасителем является Бог, а Иисус так назван как исполнитель Божьего спасения. Это исходит из того, что Бог и до Иисуса называл некоторых людей спасителями. И если тк, то пускай и к ним применяют это нелепое правило и вставляют их в троицу, которая может неимоверно разрастись.
Понятно, что это глупо, особенно если учесть то, что само понятие троицы, которую они выдумали, полностью абсурдно, и это они даже не в состоянии объяснить.
Когда есть вполне логичное объяснение почему Иисус назван Спасителем. Потому, что Бог через него спас людей, как некогда он это делал через Аода и пр. которые так же, как и Иисус названы спасителями, несмотря на то, что нет Спасителя кроме Бога..

[Эндрю]

Ну вот Кир тоже спаситель к примеру. )))