О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[rvlsoft]

В основном под словом нэфеш обозначается весь человек (а также животное)

Это вы лично читали книгу Екклесиаст?

Цитата из Библии:

"Ведь у людей, как и у животных, один конец. Как одни умирают, так умирают и другие. У всех один дух, и нет у человека преимущества перед животным, потому что всё суета. Все идут в одно место. Все произошли из земной пыли, и все возвратятся в пыль. Кто знает, восходит ли дух человека вверх, а дух животных сходит ли вниз, в землю?"

Заметьте, он говорит о духе(не личности) а не о душе.



1 Царств 28:320. Из стихов 13 и 14 следует, что сам Саул не видел Самуила. Он узнал "Самуила" лишь по описанию, которое ему дала женщина-медиум. Саул очень хотел верить в то, что говорил с Самуилом, и поэтому позволил себя обмануть. В 3-м стихе говорится, что Самуил уже умер и был похоронен. Всё писание подтверждает что, никакая часть Самуила не продолжала жить в ином мире и не могла разговаривать с Саулом. За Самуила выдавал себя кто-то другой(как и сегодня, это мог быть злой дух-демон).

Екклесиаст ничего не доказывал, а говорил что "кто знает?". Он спрашивал, а не утверждал. Вся книга написана относительно земного конца. В то время размыто понимали вопросы загробной жизни.

Насчет Самуила, то вы говорите, то чего и в помине нет в Библии. В Библии четко сказано что это был Самуил, а не демон, и он сказал что зачем Саул его беспокоит. Также через дух Самуила было открыто Саулу что он умрет на следующий день.
Абсолютно нет никаких указаний, что это был не Самуил. Это фантазии ОСБ, которым вы поверили под воздействием технологии НЛП.

[rvlsoft]

Протестантский ученый с мировым именем. ))))))))
На примере Мф и нашего заколдованного слова мы уяснили как вы не читаете толкователей. http://www.evangelie.ru/forum/t75500...ml#post2344653

Читайте внимательно: я могу опираться на ученных лингвистов в вопросе перевода, но я не опираюсь на толкователей, т.к. считаю толкование чисто субьективным.

[Эндрю]

Читайте внимательно: я могу опираться на ученных лингвистов в вопросе перевода, но я не опираюсь на толкователей, т.к. считаю толкование чисто субьективным.

Так он и есть крутой лингвист.

Он (Стотт) объясняет, что когда в Библии подразумевается заключительное состояние проклятия («геенна»; смотри приложение на странице 8), в ней часто используется запас слов, означающих «уничтожение» греческий «глагол аполлуми (уничтожить) и существительное апо́леиа (уничтожение)». Подразумевают ли эти слова мучения? Стотт обращает внимание на то, что действительный залог и переходная форма глагола «аполлуми» несут значение «убить» (Матфея 2:13; 12:14; 21:41). Таким образом, в Матфея 10:28, где в Синодальном переводе говорится об уничтожении Богом и души и тела в геенне, заложена идея уничтожения в смерти но не в вечном страдании. В Матфея 7:13,*14 Иисус противопоставляет узкий путь, ведущий в жизнь, широкому... пути, ведущему в погибель. Стотт комментирует: «Было бы, поэтому, странно, если бы люди, о которых говорится, что они претерпят уничтожение, фактически, не были бы уничтожены». Он с полным основанием делает вывод: «Если убить означает лишить тело жизни, ад, по-видимому, это потеря и физической и духовной жизни, то есть прекращение существования» («Основные вопросы...», страницы 315, 316).


Тут вот какая засада. Перевод Писания, это всегда толкование. И выше я вам это доказал. Так что говоря что вы не едите толкование, это все равно что вы не верите тому что вам напереводили ваши кумиры с мировыми именами. То же самое и по Ин1:1, и по всем вашим претензиям к Библии. То есть по сути вы верите не в боговдохновенное Слово, а в интерпретации переводчиков, как это вы продемонстрировали в случае с адом.

[alexnes]

Екклесиаст ничего не доказывал, а говорил что "кто знает?". Он спрашивал, а не утверждал. Вся книга написана относительно земного конца. В то время размыто понимали вопросы загробной жизни.

В то время много чего не понимали. Не знали, что земля круглая, Даниил не понимал всё, что ему говорили записать, Но тем не менее писали под вдохновением. А Бог тоже не знал о загробной жизни?

Насчет Самуила, то вы говорите, то чего и в помине нет в Библии. В Библии четко сказано что это был Самуил, а не демон, и он сказал что зачем Саул его беспокоит. Также через дух Самуила было открыто Саулу что он умрет на следующий день.
Абсолютно нет никаких указаний, что это был не Самуил. Это фантазии ОСБ, которым вы поверили под воздействием технологии НЛП.

Почему же тогда его Иегова осуждал за то что он к гадалке пошел? Может и гадалке Бог помог?
Кстати как выяснилось, именно в православной тоталитарной секте пользуются внушением на подсознательном уровне. Запахи, золото храмов, свечи, бормотание, распевание.....

[Дмитрий П.Х.М.П]

Итак, я жду цитирования других СИ, о том что:
1 Бог не всезнающий.
2 Бог не вездесущий.
3 Бог не слушает молитву.
4 И всего того что вы сфантазировали.

.

А вы Ламаносова читали? Он и не то рассказывал. Мы с ним долго диспутировали на эту тему.

[msv1012]

Кстати как выяснилось, именно в православной тоталитарной секте пользуются внушением на подсознательном уровне. Запахи, золото храмов, свечи, бормотание, распевание.....

А Вы можете конкретно сказать, что может внушить запах ладана, блеск куполов, огонь свечи и всё остальное, что используется при богослужении?...

[Эндрю]

Могильная религия.

[Дмитрий П.Х.М.П]

... То же самое и по Ин1:1, и по всем вашим претензиям к Библии. То есть по сути вы верите не в боговдохновенное Слово, а в интерпретации переводчиков, как это вы продемонстрировали в случае с адом.

А что вы скажете на то,что Иоанн Златоуст,писавший свои произведения на древне- греческом, и знающий наверное о чём идет речь, пояснял это место так.
... Но вот, скажет еще кто-либо, об Отце сказано с приложением члена (артикля "ο") а о Сыне без члена[4]. Что же? Когда апостол говорит: "великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа", и также: "Бог, Который над всеми", то вот здесь он упоминает о Сыне без члена. Но он делает это и в отношении к Отцу. В послании к Филиппийцам он так говорит: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу"[5] (2:6). Также в послании к Римлянам: "благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа" (Рим. 1:7).
А с другой стороны и излишне было прибавлять здесь член, потому что выше он был, часто прилагаем к слову: "Бог". Как об Отце говоря, Евангелист выражает: "Бог есть дух" (Ин.4:24), и мы не отвергаем бестелесности в Боге потому, что к слову "Дух" не приложено члена, так и здесь, хотя при выражении о Сыне не употреблено члена, однако же, Сын поэтому, не есть меньший. Почему так? Потому что, повторяя слова: "Бог" и: "Бог", Евангелист не показывает нам никакого разделения в Божестве; а даже напротив, сказав прежде - "Слово было Бог", он, чтобы кто-нибудь не почел божество Сына меньшим, тотчас присовокупляет и доказательство истинного Его божества, приписывает Ему вечность: "Оно было", - говорит, - "в начале у Бога", и творческую силу: "все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть".

[alexnes]

А Вы можете конкретно сказать, что может внушить запах ладана, блеск куполов, огонь свечи и всё остальное, что используется при богослужении?...

"Православие традиционно обладает более действенными ресурсами для включения механизмов внушения и самовнушения, будучи т.н. восточной ветвью христианства, по- византийски пышной, воздействуя на все сенсорные каналы человека - зрение, слух, осязание, обоняние и т.д., по которым к нам поступает информация. "

Ознакомьтесь
В любом случае такими методами не пользовались первые христиане. Они призывали к РАЗУМНОЙ вере, основанной на знаниях.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Могильная религия.

Религия организации СБ? Несомненно. Потому что жизнь основывается не на Христе,а распространении журналов.

[Свідок Ісуса]

А вы Ламаносова читали? Он и не то рассказывал. Мы с ним долго диспутировали на эту тему.

он не читал.
ему лишь бы отвертеться от ответов.

[Дмитрий П.Х.М.П]

"Православие традиционно обладает более действенными ресурсами для включения механизмов внушения и самовнушения, будучи т.н. восточной ветвью христианства, по- византийски пышной, воздействуя на все сенсорные каналы человека - зрение, слух, осязание, обоняние и т.д., по которым к нам поступает информация. "

Ознакомьтесь
В любом случае такими методами не пользовались первые христиане. Они призывали к РАЗУМНОЙ вере, основанной на знаниях.

Так вы и с этим согласны:
...Предоставим слово авторам библейских текстов , очевидно знакомых с некоторыми методами гипноза : "И НАВЕЛ Господь Бог на человека КРЕПКИЙ СОН; и когда он уснул, взял одно из ребер его и закрыл то место плотию ." ( Бытие, 2:21 ). Помниться, Кашпировский пациентку на операции и в сон не вгонял : "И сказал Господь Моисею:: ВНУШИ народу, чтобы каждая женщина у ближней своей ВЫПРОСИЛИ вещей серебряных и вещей золотых " ( Исход, 11:1-2 ). Ну чем не цыганские дела?...

Да.... Во дела... Готовы и с сатаной породнится,лишь бы сказать нечто против Церкви.

[rvlsoft]

В то время много чего не понимали. Не знали, что земля круглая, Даниил не понимал всё, что ему говорили записать, Но тем не менее писали под вдохновением. А Бог тоже не знал о загробной жизни?


Почему же тогда его Иегова осуждал за то что он к гадалке пошел? Может и гадалке Бог помог?
Кстати как выяснилось, именно в православной тоталитарной секте пользуются внушением на подсознательном уровне. Запахи, золото храмов, свечи, бормотание, распевание.....

Насчет что земля круглая, то конечно знали и это есть в Библии.

Бог осуждал Саула не потому что там демон ему явился, а потому что это грех ходить к гадалкам. Саул должен был истребить всех гадалок, а в итоге сам к ней пошел. Но Бог допустил чтобы явился именно Самуил и сказал что с ним будет.
Насчет православных, то я не разделяю православного мнения относительно формы служения и т.д. А в публикациях ОСБ четко отражена технологию психологического воздействия.

[rvlsoft]

Так он и есть крутой лингвист.

Он (Стотт) объясняет, что когда в Библии подразумевается заключительное состояние проклятия («геенна»; смотри приложение на странице 8), в ней часто используется запас слов, означающих «уничтожение» греческий «глагол аполлуми (уничтожить) и существительное апо́леиа (уничтожение)». Подразумевают ли эти слова мучения? Стотт обращает внимание на то, что действительный залог и переходная форма глагола «аполлуми» несут значение «убить» (Матфея 2:13; 12:14; 21:41). Таким образом, в Матфея 10:28, где в Синодальном переводе говорится об уничтожении Богом и души и тела в геенне, заложена идея уничтожения в смерти но не в вечном страдании. В Матфея 7:13,*14 Иисус противопоставляет узкий путь, ведущий в жизнь, широкому... пути, ведущему в погибель. Стотт комментирует: «Было бы, поэтому, странно, если бы люди, о которых говорится, что они претерпят уничтожение, фактически, не были бы уничтожены». Он с полным основанием делает вывод: «Если убить означает лишить тело жизни, ад, по-видимому, это потеря и физической и духовной жизни, то есть прекращение существования» («Основные вопросы...», страницы 315, 316).


Тут вот какая засада. Перевод Писания, это всегда толкование. И выше я вам это доказал. Так что говоря что вы не едите толкование, это все равно что вы не верите тому что вам напереводили ваши кумиры с мировыми именами. То же самое и по Ин1:1, и по всем вашим претензиям к Библии. То есть по сути вы верите не в боговдохновенное Слово, а в интерпретации переводчиков, как это вы продемонстрировали в случае с адом.

Я не знаком с его работами, но посмотрю его мнение относительно перевода и потом отвечу.

Перевод это не всегда толкование, а в основном это в случае с CИ. Одно дело определить литературный смысл написанного, а другое дело поставить свой смысл, даже если он противоречит оригиналу, как например в греческом стоит слово "ЕН", что означает "в", а ОСБ переводит как "в единстве". Это есть добавление слов которых нет в оригинале и которые меняют смысл.

[msv1012]

"Православие традиционно обладает более действенными ресурсами для включения механизмов внушения и самовнушения, будучи т.н. восточной ветвью христианства, по- византийски пышной, воздействуя на все сенсорные каналы человека - зрение, слух, осязание, обоняние и т.д., по которым к нам поступает информация. "

Ну воздействует. И дальше что? Я спросил, что могут внушить атрибуты Православного Богослужения? Вы же вместо конкретного ответа, опять "налили воды" и наверняка не своими словами, а из СБ...

Ознакомьтесь

В любом случае такими методами не пользовались первые христиане. Они призывали к РАЗУМНОЙ вере, основанной на знаниях.

А какими же методами пользовались первые Христиане? Откуда Вам то знать? Православие знает, как было у первых Христиан со слов Апостолов первым Христианам и так далее, по цепочке до наших дней. А СИ откуда знают? Ведь у СИ нет, никогда не было и не будет Апостольской преемственности...