О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Smartus]

вам АСД присвоили звания?

Если уже не принадлежит к АСД, то сейчас без званий.

[angelsweta]

Вы меня не спрашивали до... "о СПАСЕНИИ" Вы это придумали или нарочно соврали?
*

Что именно я соврал? А спросил то, что спросил и ссылку дал, или вы за дискуссией не следите? Может и мне у вас спросить, где я предлагал кого то камнями покидать и обвинить вас в нарочной клевете? Ответ ждать?
*

Тринитарии разве не обобщают всех унитариев?

По моему это вы тут сильно обижались, когда вас обобщали со СИ?*

А ваши братья Баптисты и Харизматы молятся Святому Духу и я это видел и слышал и могу даже сказать точно где и когда.

Ну так надо было их и спрашивать по ходу там и тогда
Кстати, как вы считаете, когда вы молитесь Богу(если молитесь), то не Духу ли Святому молитесь?

24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и истине.
(Иоан.4:24)
*

Это для вас Святой Дух является какой то безликой силой, а христиане прекрасно понимают, что солгавший Духу Святому солгал САМОМУ БОГУ (Деян.5:3)

[sekyral]

вам АСД присвоили звания? У апостолов людей не книжных был святой дух, а не звания, который наставлял их на всякую истину. Я не горжусь своими регалиями... а подражаю Христу и апостолам и в скромности хочу ходить с единственным а не триединым Богом... извините если я вас обидел. я лично себя всегда буду считать младенцем, в познании абсолютной религиозной истины... мир вам!!!!

Я получил ученую степень по окончании Заокской духовной академии, в которую берут на учебу не только адвентистов. Причем здесь церковные звания? Да, я уже не пресвитер церкви АСД (от пресвитерства я отказался сам). А ученая степень остается даже если бы я стал сатанистом по окончании ЗДА. Неужели вы не разбираетесь в таких элементарных вещах?

Насчет званий, видит Бог, не я начал апеллировать к научным званиям как авторитету в изучении библейских вопросов. Я лично считаю, что единственным необходимым для духовности человека является ежедневное молитвенное (с постом по необходимости) изучение Слова Божьего. Вот что приближает нас ко Христу, а не ученые степени. Естественно если ты берешься за перевод Писания с библейских языков на любой другой язык то тут просто необходимы специальные навыки и соответствующая квалификация.

[JURINIS]

А ваши братья Баптисты и Харизматы молятся Святому Духу и я это видел и слышал и могу даже сказать точно где и когда.

Интересное свидетельство знаю.
Во время усиленной молитвы в небольшой группе верующих один из этой группы был вознесен в Господу. И когда Господь подошел к нему, тот верующий спросил у Него: "Может что-то хочешь мне сказать? Скажи мне..."
На что Господь ответил: "Тебе Дух Святой скажет." и отошел от верующего.

Так что о том, что Дух СВятой - это какое-то заблуждение, ошибка составителей Евангелия я бы не рекомендовал никому так думать и говорить так. Не нужно огорчать Дух Святой и уж конечно не нужно Его хулить.

[sekyral]

Если уже не принадлежит к АСД, то сейчас без званий.

Высшее учебное заведение присваивает ученые степени по окончании оного. Этих степеней по Болонскому процессу три:

бакалавр
магистр
доктор наук

(в ВУЗах бывшего СССР есть ещё промежуточная степень между магистром и доктором - кандидат наук)

К какой бы деноминации не принадлежал ВУЗ эти ученые степени присваиваются по окончании оного и защите диплома или диссертации (если в ВУЗе есть докторантура, в ЗДА например нет, в ВНУ им.Даля есть) . Членство в церкви или организации не имеет никакого значения. Я бакалавр богословия (ЗДА) и магистр технических наук (ВНУ им.Даля). Причем здесь мое членство в какой либо церкви? Элементарные же вещи, а вы в них как младенцы!

[Smartus]

Что именно я соврал?

Что второй раз спрашиваете меня о спасении.

где я предлагал кого то камнями покидать и обвинить вас в нарочной клевете? Ответ ждать?

"А по вашему за это следует каждого побивать камнями?"

Фраза не утверждение, а вопрос к вам.

*По моему это вы тут сильно обижались, когда вас обобщали со СИ?

Ну это мое дело, на что мне обижаться.

Ну так надо было их и спрашивать по ходу там и тогда

Надеюсь, меня хотя бы вежливо оттуда попросили...

Кстати, как вы считаете, когда вы молитесь Богу(если молитесь), то не Духу ли Святому молитесь?

Кому, как не мне лучше об этом знать?

[angelsweta]

Что второй раз спрашиваете меня о спасении.


**

Я второй раз спрашивал о необходимости(опираясь на то, о чем была речь в дискуссии ранее), впрочем оно вам надо? Все равно ответа от вас вряд ли дождусь.

Фраза не утверждение, а вопрос к вам.

Точно такой же, как и мой к вам

Ну это мое дело, на что мне обижаться.

Да только частенько после этого грозитесь людям игнором

Надеюсь, меня хотя бы вежливо оттуда попросили...

А что, боитесь камнями бы забросали?
*

Кому, как не мне лучше об этом знать?

Еще бы. Так возможно и те люди, которых вы там и тогда слышали тоже лучше вас знали к Кому обращались?

[sekyral]

Вот и докажите, и только на основании Библии если получится ваши аргументы: "Иисуса бы побили камнями в юношеском возрасте, если на бар-мицве Он при чтении Торы вместо Адонай, там где в тексте стоит тетраграмматон, прочитал бы что то наподобие "Иегова" или "Яхве""

Да по моему я уже приводил свои размышления на эту тему: вот и вот. Кстати вы же не доказали только на основании Библии что Иисус произносил это имя, почему же требуете таких доказательств от других?

[Smartus]

Я бакалавр богословия (ЗДА) и магистр технических наук (ВНУ им.Даля)... Элементарные же вещи, а вы в них как младенцы!

И мне есть чем похвалиться, но вы меня не заставите это сделать. Все тщета... потому что учили и меня и вас, не библейским истинам (хотя отчасти и они были), но разным (у вас одни, у меня другие) человеческим преданиям и предположениям, преподнося их, как непререкаемые истины...

[sekyral]

И мне есть чем похвалиться, но вы меня не заставите это сделать. Все тщета... потому что учили и меня и вас, не библейским истинам (хотя отчасти и они были), но разным (у вас одни, у меня другие) человеческим преданиям и предположениям, преподнося их, как непререкаемые истины...

Валентин, я перед вами не хвастался отнюдь. Меня спросили я ответил. Ведь вы начали говорить о научных регалиях как доказательстве авторитета в исследовании библейских вопросов. Я например полностью с вами согласен в данном случае. Все тщета кроме Христа и притом распятого, как сказал апостол Павел:

Цитата из Библии:

ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего , кроме Иисуса Христа , и притом распятого ,
(1-е Коринфянам 2:2)

Цитата из Библии:

А я не желаю хвалиться , разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа , которым для меня мир распят , и я для мира .
(К Галатам 6:14)

[Smartus]

Будете и дальше продолжать меня обсуждать?

Да только частенько после этого грозитесь людям игнором

Не смешно. В игнор я заношу 1.беспредельщиков не могущих обуздать нечистую речь. 2. Явных лгунов, не могущих доказать свои небиблейские утверждения и не признающие ошибки. 3. И тех кто настойчиво обсуждает мои личные качества стараясь подменить мои суждения.

[Павел_П]

А ваши братья Баптисты и Харизматы молятся Святому Духу и я это видел и слышал и могу даже сказать точно где и когда.

Какой кошмар!
Иоан.4:21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
А как мы знаем, Храм, в котором настало время поклоняться, есть наше тело. А Отец в этом храме есть Дух Святой. Говорил же вам, что унитарии - идолопоклонники, потому, что не Тому кланяетесь.
Вот дальше: 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Вот вам Триединство от Иисуса.

[Павел_П]

2. Явных лгунов, не могущих доказать свои небиблейские утверждения и не признающие ошибки.

К этой группе имхо, можно отнести большинство здешних унитариев, особенно присутствующих на форуме долго.

[Smartus]

Какой кошмар!
Иоан.4:21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
А как мы знаем, Храм, в котором настало время поклоняться, есть наше тело. А Отец в этом храме есть Дух Святой. Говорил же вам, что унитарии - идолопоклонники, потому, что не Тому кланяетесь.
Вот дальше: 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.24 Бог есть дух

дух здесь качественная характеристика, а не имя. "...Бог есть любовь" (1Ин.4:8), но это не говорит о том, что существует кроме Бога еще один: "Бог-Любовь"?
Ис.66:1,2 "Так говорит Господь: небо- престол Мой, а земля- подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего? Ибо все это соделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим. "
Иисус Навин 24:14 "Итак бойтесь Господа и служите Ему в чистоте и искренности..."

, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

От Иоанна 6:63 "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." От Иоанна 4:14 "а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. "

[Kc1]

Не смешно. В игнор я заношу ... 2. Явных лгунов, не могущих доказать свои небиблейские утверждения и не признающие ошибки...

К этой группе имхо, можно отнести большинство здешних унитариев, особенно присутствующих на форуме долго.

К этому можно добавить, что независимо от того, долго они присутствуют на форуме или не очень, все они лжеучителя-богохульники. Опять же, независимо от того "вежливые" они, или не очень.