О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Дмитрий Резник]

встречается... но все таки почему в словах Фомы именительный, был бы звательный не было бы вопросов... Для меня Фома в принципе мог признать ,Иисуса богом будущего века, который заменит сатану 2корин 4:4

Вам же объяснили, что именительный мог использоваться в том же значении, что и звательный. Неужели Фома должен был подстраиваться под Вас, только чтобы не возникло у Вас вопросов.

[sekyral]

Он не "ответил Иисусу", а воскликнул, увидя Иисуса. Мы тоже можем воскликнуть что-нибудь вроде "Господи Боже" или просто "Боже". Так даже атеисты делают.

Вспомнилась одна смешная картинка по высказыванию, это что бы немного разрядить атмосферу спора:



- - - Добавлено - - -

Извените что я вмешиваюсь но мне эта тема нравится.Говорите знаток тогда почему Иисус говорил и обращал наше внимание на Иегову?Матф.4:10 в сп звучит так Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи;в нм так звучит:Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение.Извени знаток но насколько я помню евреи поклонялись только Иегове и небыло у них" господ".Почему Иисус обратил на эту заповедь,и где он её отменил?

Не пользуйтесь вы этим парафразом! Я имею в виду перевод НМ. Ни в одной из сохранившихся рукописей НЗ нет тетраграмматона, я уж не говорю о средневековом малограмотном симбиозе "Иегова".

[sergei222]

Вспомнилась одна смешная картинка по высказыванию, это что бы немного разрядить атмосферу спора:



- - - Добавлено - - -

Не пользуйтесь вы этим парафразом! Я имею в виду перевод НМ. Ни в одной из сохранившихся рукописей НЗ нет тетраграмматона, я уж не говорю о средневековом малограмотном симбиозе "Иегова".

Смешно... именно так... Я сам когда читал НЗ , считал сколько раз цитируются цитаты из ВЗ-где ВЗ стоит тетраграмматон.. Насчитал около 110раз... Если в ВЗ святым духом , был написан тетранрамматон, то вряд ли, святой дух изменился в НЗ, это было бы УБАВЛЕНИЕМ. В второзаконии 4:2 есть приказ Бога "не прибавляйте и НЕ УБАВЛЯЙТЕ ". Поэтому есть все основания считать, что тетраграмматон (современное Яхве или Иегова)-было в ОРИГИНАЛЕ, а в копиях было заменено на краткое "KS"

[Андрей Л.]

вряд ли, святой дух изменился в НЗ, это было бы УБАВЛЕНИЕМ. В второзаконии 4:2 есть приказ Бога "не прибавляйте и НЕ УБАВЛЯЙТЕ "

Вы соблюдаете всё, что заповедал Бог в книге Второзаконие (хотя бы в ней)?

Смешно... именно так...

Подозреваю, что именно так.

[sergei222]

Вы соблюдаете всё, что заповедал Бог в книге Второзаконие (хотя бы в ней)?



Подозреваю, что именно так.

когда иисус цитировал из ВЗ, он был подчинен закону и второзаконию в том числе... Поэтому он и сказал да святится твоё имя...

[Андрей Л.]

когда иисус цитировал из ВЗ, он был подчинен закону и второзаконию в том числе... Поэтому он и сказал да святится твоё имя...

1. Христиане подчинены Закону?

2. Когда Вы, наконец, научитесь писать имя Господа Иисуса с большой буквы? Как можно быть безалаберным относительно святых реалий?!

[sergei222]

1. Христиане подчинены Закону?

2. Когда Вы, наконец, научитесь писать имя Господа Иисуса с большой буквы? Как можно быть безалаберным относительно святых реалий?!

а что на греческом есть большая буква? извините если я обидел вас , моим "скоро- писанием"

[Андрей Л.]

а что на греческом есть большая буква? извините если я обидел вас , моим "скоро- писанием"

А Вы на греческом имя Иисуса пишете? Что-за отмазки?

Кроме того, Вы всегда о святых реалиях в спешке пишете? Что у Вас за отношение к вере такое?

[sergei222]

А Вы на греческом имя Иисуса пишете? Что-за отмазки?

Кроме того, Вы всегда о святых реалиях в спешке пишете? Что у Вас за отношение к вере такое?

спасибо за поправку буду исправляться.

[sekyral]

Поэтому есть все основания считать, что тетраграмматон (современное Яхве или Иегова)-было в ОРИГИНАЛЕ, а в копиях было заменено на краткое "KS"

Даже в самых ранних рукописях НЗ тетраграмма отсутствует, поэтому мне очень сомнительно что это был заговор переписчиков. Тем более во времена Христа тетраграмму уже не произносили из за утери огласовок и из религиозных соображений, а заменяли на Адонай. Если бы Иисус поступал иначе, думаю Он бы произвел просто взрыв в тогдашнем еврейском обществе и был убит бы гораздо раньше, чем умер на кресте. По крайней мере в среде фарисеев и книжников был бы скандал и они уж не упустили случая покритиковать Иисуса. А критиковали в то время обычно камнями. Писание умалчивает об этом важном факте, а значит его не было.

[sergei222]

Даже в самых ранних рукописях НЗ тетраграмма отсутствует, поэтому мне очень сомнительно что это был заговор переписчиков. Тем более во времена Христа тетраграмму уже не произносили из за утери огласовок и из религиозных соображений, а заменяли на Адонай. Если бы Иисус поступал иначе, думаю Он бы произвел просто взрыв в тогдашнем еврейском обществе и был убит бы гораздо раньше, чем умер на кресте. По крайней мере в среде фарисеев и книжников был бы скандал и они уж не упустили случая покритиковать Иисуса. А критиковали в то время обычно камнями. Писание умалчивает об этом важном факте, а значит его не было.

есть масса документов, говорящих об обратном. Христиане вставляли тетраграматон в своих писаниях. Поймите наконец , ЭТО ЦИТАТЫ С ИМЕНЕМ, уже были написаны СВЯТЫМ ДУХОМ в "Ветхом Завете" это повторения из ВЗ, а не новые высказывания. Поэтому неразумно считать, что тетраграматона не было в НЗ. Например Иисус повторяет "сказал Господь Господу моему" тавтология получается. А в ВЗ там четкое разграничение "сказал Иегова Господину моему" все понятно....

[sekyral]

есть масса документов, говорящих об обратном. Христиане вставляли тетраграматон в своих писаниях. Поймите наконец , ЭТО ЦИТАТЫ С ИМЕНЕМ, уже были написаны СВЯТЫМ ДУХОМ в "Ветхом Завете" это повторения из ВЗ, а не новые высказывания. Поэтому неразумно считать, что тетраграматона не было в НЗ. Например Иисус повторяет "сказал Господь Господу моему" тавтология получается. А в ВЗ там четкое разграничение "сказал Иегова Господину моему" все понятно....

Это фикция. Очередная фикция СИ. Где и когда христиане вставляли тетраграмму в свои Писания? Приведите хоть одну рукопись НЗ хоть с одной тетраграммой. Вот это будет доказательство! А пока что пустая болтовня взятая из Сторожевой башни. Даже при повторении из ВЗ тетраграмма не использовалась именно потому что ни Иисус ни апостолы не произносили этого Имени, именно потому что Его произношение было утрачено из за религиозных традиций еврейского народа. Утрачены гласные и евреи (масореты) подставляли в это Имя гласные слова Адонай (Господь) и при чтении произносили Адонай. Как вы думаете, что произнес отрок Иисус, когда по обычаю бар-мицва первый раз читал Тору в синагоге (храме)? Что он произнес, когда дошел до тетраграммы в рукописи? Адонай! Если бы произнес что то другое был бы побит камнями или изгнан из синагоги (храма) вместе с родителями. Скандал бы был! Ну уж обязательно Лука бы записал это событие. А он и описал собственно говоря, читаем:

Цитата из Библии:

41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи .
42 И когда Он был двенадцати лет , пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник .
43 Когда же , по окончании дней [праздника], возвращались , остался Отрок Иисус в Иерусалиме ; и не заметили того Иосиф и Матерь Его ,
44 но думали , что Он идет с другими . Пройдя же дневной путь , стали искать Его между родственниками и знакомыми
45 и , не найдя Его , возвратились в Иерусалим , ища Его .
46 Через три дня нашли Его в храме , сидящего посреди учителей , слушающего их и спрашивающего их ;
47 все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его .
48 И , увидев Его , удивились ; и Матерь Его сказала Ему : Чадо ! что Ты сделал с нами ? Вот , отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя .
49 Он сказал им : зачем было вам искать Меня ? или вы не знали , что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему ?
50 Но они не поняли сказанных Им слов .
51 И Он пошел с ними и пришел в Назарет ; и был в повиновении у них . И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем .
52 Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков .

Луки 2 гл.

Как видите не слова о скандале с произнесением Иисусом чего то типа "Иегова". А скандал бы был обязательно. Так что ваши выводы ложны, как и выводы СИ и их самовольство с тетрограммой в НЗ.

[sergei222]

Это фикция. Очередная фикция СИ. Где и когда христиане вставляли тетраграмму в свои Писания? Приведите хоть одну рукопись НЗ хоть с одной тетраграммой. Вот это будет доказательство! .

Не рвите сердечко.. Давайте разбираться .. Многие считают бесспорным фактом, что в Новом Завете имени Бога нет. Но это неверно чисто фактически. Почти в любом современном переводе, включая Синодальный, имя Бога встречается как минимум четыре раза. Это четыре стиха в 19-й главе Откровения: 1, 3, 4 и 6. Мы находим в них еврейское слово «аллилуия», которое автор Откровения решил не переводить на греческий. Буквально оно означает «хвалите Иах (или Иаг)» сокращенная форма имени Бога. Эти четыре стиха уже не позволяют утверждать, что в Новом Завете нет имени Бога. в любом компетентном словаре алилуя переводится слава Иегове...

[Дмитрий Резник]

Не рвите сердечко.. Давайте разбираться .. Многие считают бесспорным фактом, что в Новом Завете имени Бога нет. Но это неверно чисто фактически. Почти в любом современном переводе, включая Синодальный, имя Бога встречается как минимум четыре раза. Это четыре стиха в 19-й главе Откровения: 1, 3, 4 и 6. Мы находим в них еврейское слово «аллилуия», которое автор Откровения решил не переводить на греческий. Буквально оно означает «хвалите Иах (или Иаг)» сокращенная форма имени Бога. Эти четыре стиха уже не позволяют утверждать, что в Новом Завете нет имени Бога. в любом компетентном словаре алилуя переводится слава Иегове...

Речь не идет о транслитерации Аллилуия. К чему же засорять тему?

[sergei222]

Речь не идет о транслитерации Аллилуия. К чему же засорять тему?

не знаете простых вещей, на вас это не похоже...