О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Андрей Л.]

Насчёт Святого Духа - Его личностности в параллели с Логосом (Который - Личность).

Ин. 14:16: "И я попрошу Отца и другого (греч. "а'ллон") Утешителя (греч. "пара'клитон") даст вам, чтобы Он был с вами вечно"

Два вопроса:

1. Греческое слово "другой" - "аллон" всегда указывает на подобное, т.е. на другой объект такого же типа, в отличие от греч. слова "этэрос", которое указывает на другой объект, отличающийся существенно (например, Исх. 20:3: "Да не будет у тебя других (греч. "этэри", LXX) богов перед лицом Моим").
Само слово "аллон" в Ин. 14:16 указывает на то, что Логос (Личность) однотипен Святому Духу (и поэтому тоже Личность).

2. Вторая параллель с Логосом - само наименование и Святого Духа (Ин. 14:16), и Логоса (1 Ин. 2:1) одинаковым словом: "Утешитель" - греч. "пара'клитон".
К тому же, само слово "утешитель" ("ходатай") прямо подразумевает личностный характер его носителя, т.к. только личность может утешать и ходатайствовать.

Прошу прокомментировать. (Жанне и Эндрю - обязательно )

[Валентин75]

Сам Он сошел или это была какая-то концентрация силы?

Стефан дал ключ к ответу на этот вопрос: Деяния 7:38 "Это тот [Моисей], который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам, " Богу достаточно было было послать Ангела на Синай делегировав право говорить от Его Имени , на то и существуют -"служебные духи".

[Philadelphia]

Эта фраза синоним слова рождение?

У нас речь идет о рождении

А о воплощении никак нельзя подумать?

Попробуйте дать определение слову воплощение и слову рождение.

[Свідок Ісуса]

[BIBLE]

Бог не меняется и всегда действует одинаково. Сегодня тоже...

Бог сказал Моисею: «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ»
то есть изменюсь как Мне угодно

[Philadelphia]

Прошу прокомментировать. (Жанне и Эндрю - обязательно )

Если вы ещё чуть-чуть подумаете, то комментарии уже будут излишни.
Вообще... На половину вашего поста Эндрю уже успел ответить тут.

[Сергий 69]

У нас речь идет о рождении

Именно поэтому я Вас и спросил:как Вы назовёте процесс появления младенца из материнской утробы? Есть в русском языке соответствующее слово?

Попробуйте дать определение слову воплощение и слову рождение.

"Слово стало плотью"-из этой фразы можно сделать вывод,что произошло воплощение?

[Андрей Л.]

Если вы ещё чуть-чуть подумаете, то комментарии уже будут излишни.
Вообще... На половину вашего поста Эндрю уже успел ответить тут.

Да что ж вы всё апеллируете к "штанинам Эндрю" ©...
Я вас попросил полноценно ответить своими мыслями. ("Съезжать" с ответа не красиво...)

Благодарю.

[Philadelphia]

Именно поэтому я Вас и спросил:как Вы назовёте процесс появления младенца из материнской утробы? Есть в русском языке соответствующее слово?

Если Христу нужно было лишь воплотиться, то нужды в рождении бы не было. Ан он назван сыном Адама. Ни о чем не говорит?

"Слово стало плотью"-из этой фразы можно сделать вывод,что произошло воплощение?

Хм. Мария была суррогатной матерью?

[Эндрю]

Насчёт Святого Духа - Его личностности в параллели с Логосом (Который - Личность).

Ин. 14:16: "И я попрошу Отца и другого (греч. "а'ллон") Утешителя (греч. "пара'клитон") даст вам, чтобы Он был с вами вечно"

Два вопроса:

1. Греческое слово "другой" - "аллон" всегда указывает на подобное, т.е. на другой объект такого же типа, в отличие от греч. слова "этэрос", которое указывает на другой объект, отличающийся существенно (например, Исх. 20:3: "Да не будет у тебя других (греч. "этэри", LXX) богов перед лицом Моим").
Само слово "аллон" в Ин. 14:16 указывает на то, что Логос (Личность) однотипен Святому Духу (и поэтому тоже Личность).

Андрей,...на сколько это серьезно? На мякине же...
Слово другой, отмежевывает от первого.
И пример ваш против вас. Другой бог, это не тот же. Иегова, а другим будет всегда идол. Не так ли?

[Philadelphia]

Да что ж вы всё апеллируете к "штанинам Эндрю" ©...

Так зачем дублировать аргументы? Ко всему, я так полагаю, что у вас уже целая коллекция дубликатов Эндрю процитировал независимый источник созвучный тому, что твердят СИ.

Я вас попросил полноценно ответить своими мыслями. ("Съезжать" с ответа не красиво...)

Мое мнение касаемо слова "аллон" - если оно действительно подразумевает подобие, то почему это подобие не сравнивать по качеству действия, а не по качеству носителя действия?

[Сергий 69]

Если Христу нужно было лишь воплотиться, то нужды в рождении бы не было. Ан он назван сыном Адама. Ни о чем не говорит?Хм. Мария была суррогатной матерью?

Жанна! Я Вас спрашивал как называется процесс появления на свет младенца.Вы это слово написать можете? К чему эти увёртки?

[Андрей Л.]

почему это подобие не сравнивать по качеству действия, а не по качеству носителя действия?

Как может не личность, безликая сила быть утешителем и ходатаем? Для меня, честно говоря, - загадка.

[Андрей Л.]

Так зачем дублировать аргументы?

Не первая подобная "шпилька" - к чему это? Не можете-таки без этого?..

Если я и задаю вопрос нескольким людям, то только для большей полноты и разносторонности, а, значит, оптимального итогового качества ответа. Что здесь преступного, подлого или нечестного?

ЗЫ. По подобной причине существует консилиум врачей, кстати говоря...

[Эндрю]

Как может не личность, безликая сила быть утешителем и ходатаем? Для меня, честно говоря, - загадка.

Это настолько элементарно.
Стоит только ответить на два вопроса и дело в шляпе.
Кто проповедует на улице? И кто это инспирировал?

Цитата из Библии:

Притчи 1:2021: 20*Истинная мудрость восклицает на улице, на площадях слышен её голос. 21*Она громко взывает на углах шумных улиц, у входов в городские ворота говорит свои речи:

[Philadelphia]

Как может не личность, безликая сила быть утешителем и ходатаем? Для меня, честно говоря, - загадка.

А мудрость может иметь чад? Смерть и грех царствовать?
Я думаю, что об антропоморфизмах, которыми пересыпан текст Писания, вы знаете больше меня.

ЗЫ. По подобной причине существует консилиум врачей, кстати говоря...

Полетели бумеранги.