О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Бондарькофф]

Субординация - Сын менее Отца

слов "суббординация" и "зал царства" нет в оригинальных текстах священных писаний.

находится в подчинении

какие ещё "ЧИНы" меж сыном и отцом притчу о блудном сыне невнимательно читали. незачет..

он сын - что само по себе указывает на факт начала

отца не было там где не было сына.

единородный и первородный, то есть рожден

логика ВиБРа: в каком роддоме? кто мать?

сын начало творения

начало творения отец см. ИХ ИМЯ - "АРХЭ"

Иегова - Бог, Отец Сына

выдумка не подтверждающаяся св писаниями. все писания утверждают: ИегоШуа это Иегова Спаситель.

Иисус Христос - Сын Иеговы.

неверно. по писаниям Он сын отца.

[Бондарькофф]

Бог есть Дух и Он действет с помощью силы, которую писавшие назвали "руах ха кодеш". Но нигде не сказано, что этот руах-личность.....

дык нигде ваще не сказано шо бох-де "есть личность"

[Сергий 69]

Бог есть Дух и Он действет с помощью силы, которую писавшие назвали "руах ха кодеш". Но нигде не сказано, что этот руах-личность.....

Семиты допускают,что дух может быть личностью? В статье приведённой Эндрю,говорится,что семиты не могли подумать о духе,как о личности.

[alexnes]

дык нигде ваще не сказано шо бох-де "есть личность"

А где-то в Библии сказано, что Моисей, Авраам и др. -личности? Диалоги с ними разве не доказывают ихнюю личностность?

[alexnes]

Семиты допускают,что дух может быть личностью? В статье приведённой Эндрю,говорится,что семиты не могли подумать о духе,как о личности.

Семиты не думали о духе Бога(его персте) как о личности.

[Эндрю]

Семиты допускают,что дух может быть личностью? В статье приведённой Эндрю,говорится,что семиты не могли подумать о духе,как о личности.

В статье приведенной Эндрю нет такого. )))))

[Бондарькофф]

А где-то в Библии сказано, что Моисей, Авраам и др. -личности? Диалоги с ними разве не доказывают ихнюю личностность?

ну не знаю..
Мар.13:11 Когда же поведут предавать
вас, не заботьтесь наперед, что вам
говорить, и не обдумывайте; но что дано
будет вам в тот час, то и говорите, ибо не
вы будете говорить, но Дух Святый.
Лук.11:24 Когда нечистый дух выйдет из
человека, то ходит по безводным местам,
ища покоя, и, не находя, говорит:
возвращусь в дом мой, откуда вышел;
27. Лук.12:12 ибо Святый Дух научит вас в
тот час, что должно говорить.
29. Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух
истины, то наставит вас на всякую истину:
ибо не от Себя говорить будет, но будет
говорить, что услышит, и будущее
возвестит вам.
31. Деян.2:4 И исполнились все Духа
Святого, и начали говорить на иных
языках, как Дух давал им провещевать.
35. Деян.21:11 и, войдя к нам, взял пояс
Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал:
так говорит Дух Святый: мужа, чей этот
пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и
предадут в руки язычников.
36. Иак.4:5 Или вы думаете, что напрасно
говорит Писание: `до ревности любит дух,
живущий в нас'?
39. 1Тим.4:1 Дух же ясно говорит, что в
последние времена отступят некоторые от
веры, внимая духам обольстителям и
учениям бесовским,
40. Евр.3:7 Почему, как говорит Дух Святый,
ныне, когда услышите глас Его,
41. Откр.2:7 Имеющий ухо да слышит, что
Дух говорит церквам: побеждающему дам
вкушать от древа жизни, которое посреди
рая Божия.
42. Откр.2:11 Имеющий ухо (слышать) да
слышит, что Дух говорит церквам:
побеждающий не потерпит вреда от второй
смерти.
43. Откр.2:17 Имеющий ухо (слышать) да
слышит, что Дух говорит церквам:
44. Откр.2:29 Имеющий ухо (слышать) да
слышит, что Дух говорит церквам.
46. Откр.3:6 Имеющий ухо да слышит, что
Дух говорит церквам.
47. Откр.3:13 Имеющий ухо да слышит, что
Дух говорит церквам.
48. Откр.3:22 Имеющий ухо да слышит, что
Дух говорит церквам.
49. Откр.14:13 И услышал я голос с неба,
говорящий мне: напиши: отныне блаженны
мертвые, умирающие в Господе; ей,
говорит Дух, они успокоятся от трудов
своих, и дела их идут вслед за ними.

хотя для некоторых "умников" даже дух немой и глухой -"ЛИЧНОСТЬ", а Дух Святой - нет.. таковым даже сам я помочь не в силах

[Philadelphia]

Жанна! Говорят,что есть логика правильная,есть неправильная,и есть женская. Объясните пожалуйста,как Вы рассуждали,что у Вас Иисус стал Сыном Отца,Святого Духа и Слова(т.е. Самого Себя)?

Я вообще ценю логику. Вот тринитарная логика не тянет даже на т.н. женскую.

Ваш ответ на мой вопрос о роли св. духа в зачатии Христа:
"Но для меня,верующего в Триединого Бога,любое действие какой-либо Ипостаси Пресвятой Троицы,будет действием одного Бога." (с) Сергий 69

А вот интеллектуальная подмога поспела:

Philadelphia: "Ответа на мой вопрос - какую роль играл святой дух в зачатии - пока не прозвучало."
Сергий 69: "Силой Святого Духа были запущены те процессы,которые происходят в организме женщины при образовании ребёнка."
Philadelphia: "То есть, нам не уйти от вывода, что в процессе участвовал не Бог-Отец, а Бог-Святой Дух."
palatinus: "Вся Троица"

Напомню. При всей этой фантастической тройственной деятельности Отцом своим Иисус именует только Отца.

И при этом вы надеетесь думать, что вы рассудили не впав трехсосновую путаницу.

[Сергий 69]

В статье приведенной Эндрю нет такого. )))))

Покритикуйте вот это пожалуйста.
Однако pешить, что святой дyх - личность, могли только гpекоязычные хpистиане, находящиеся под влиянием гpеческой философии (Кол.2:8), в котоpой политеизм и пантеиз - дело обычное. Хpистианам, знакомым с семитской словесностью, такое не могло пpийти в головy.

Эндрю может прочитает,что написано в им приведённой статье?

[Philadelphia]

слов "суббординация" и "зал царства" нет в оригинальных текстах священных писаний.

И что?

[Эндрю]

Покритикуйте вот это пожалуйста.
Однако pешить, что святой дyх - личность, могли только гpекоязычные хpистиане, находящиеся под влиянием гpеческой философии (Кол.2:8), в котоpой политеизм и пантеиз - дело обычное. Хpистианам, знакомым с семитской словесностью, такое не могло пpийти в головy.

Эндрю может прочитает,что написано в им приведённой статье?

Выше комментировал. Речь идет исключительно, и еще раз повторю исключительно о духе Иеговы.
О демонах там ни строчки ни намека.

[alexnes]

Некоторые путают духов(бесов, демонов)-злых духовных личностей с самой величайшей силой Бога.
Таким уже не чем помочь.....

[Сергий 69]

Я вообще ценю логику. Вот тринитарная логика не тянет даже на т.н. женскую.

Ваш ответ на мой вопрос о роли св. духа в зачатии Христа:
"Но для меня,верующего в Триединого Бога,любое действие какой-либо Ипостаси Пресвятой Троицы,будет действием одного Бога." (с) Сергий 69

А вот интеллектуальная подмога поспела:

Philadelphia: "Ответа на мой вопрос - какую роль играл святой дух в зачатии - пока не прозвучало."
Сергий 69: "Силой Святого Духа были запущены те процессы,которые происходят в организме женщины при образовании ребёнка."
Philadelphia: "То есть, нам не уйти от вывода, что в процессе участвовал не Бог-Отец, а Бог-Святой Дух."
palatinus: "Вся Троица"

Напомню. При всей этой фантастической тройственной деятельности Отцом своим Иисус именует только Отца.

И при этом вы надеетесь думать, что вы рассудили не впав трехсосновую путаницу.

Объясняю.Иисус,как Сын Божий,существовал до Своего воплощения,поэтому говорить,что Он является Сыном Отца,Святого Духа и Слова,потому что воплотился,просто неправильно.Он ничего нового не унаследовал от Отца,Святого Духа и Слова(т.е.от Себя Самого )

[palatinus]

Вы, наверное меня с "Семом" перепутали.

И ему (когда он еще Стивом был) я тоже объяснял учение о Троице достаточно долго. Так что врете вы в любом случае. Какова участь лжецов, надеюсь, напоминать не надо.

[Сергий 69]

Некоторые путают духов(бесов, демонов)-злых духовных личностей с самой величайшей силой Бога.
Таким уже не чем помочь.....

Да мало ли таких на свете белом,которым уже ничем не помочь? Придётся смириться.
А учение,что Дух Святой является личностью,появляется только после Пятидесятницы,когда Апостолы были облечены силою свыше.И это действительно было ново для иудеев.