О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Бондарькофф]

Ложь,что не было. А то,что Он всегда был говорит и стих о том, что Он сияние славы Отца. Как единосущный Отцу Он неотлучно пребывает с Отцом. А разве Бог может быть без славы?

верно. нас много. шапками закидаем. в конце концов это христианский форум..

И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого
славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
(Иоан.17:5) прежде существования времени.

в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки (ЭОНЫ миры, времена) сотворил.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, (Вседержитель)совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную величия на высоте,
(Евр.1:2,3)

[Эндрю]

Ложь,что не было. А то,что Он всегда был говорит и стих о том, что Он сияние славы Отца. Как единосущный Отцу Он неотлучно пребывает с Отцом.
А разве Бог может быть без славы?

Как это ложь?
Иисус уже не сын Иеговы? А если сын то получил жизнь от своего Бога.
Довольно этой философии. Писание доминирует над ней прямым текстом.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Как это ложь?
Иисус уже не сын Иеговы? А если сын то получил жизнь от своего Бога.
Довольно этой философии. Писание доминирует над ней прямым текстом.

Ну,вот и всё этим сказано. Вы утупились в то,что Иисус - Сын Божий, и ничего более,что Писание нам открывает видеть не хотите! Вам вдолбили в голову,что раз сын,значит ... А что значит то? Что не может быть единосущным Отцу, и не может быть Богом Всевышним? Или Сын Единородный не той же сущности и природы, что и Отец?
И какая философия то? Что Писание говорит о Сыне как о вечном сиянии славы Отца?
Так Писание и этим доминирует над лживым утверждением о сотворенности Бога Слова.

[nonconformist]

Ну,вот и всё этим сказано. Вы утупились в то,что Иисус - Сын Божий, и ничего более,что Писание нам открывает видеть не хотите!

Кстати, Дмитрий, я никак в толк не возьму, почему даже при таком буквоедском подходе Сын Божий не Бог, а какой то полубог. По их любимым аналогиям полноценным человеком можно тогда назвать разве что Адама. А все потомки уже получеловеки, четвертьчеловеки и т.д. Так что на настоящий момент все мы какие-то унтерменши, однозначно! Включая, о ужас!, даже членов Руководящего совета в Бруклине!

[Дмитрий П.Х.М.П]

Кстати, Дмитрий, я никак в толк не возьму, почему даже при таком буквоедском подходе Сын Божий не Бог, а какой то полубог. По их любимым аналогиям полноценным человеком можно тогда назвать разве что Адама. А все потомки уже получеловеки, четвертьчеловеки и т.д. Так что на настоящий момент все мы какие-то унтерменши, однозначно! Включая, о ужас!, даже членов Руководящего совета в Бруклине!

Точно. Да, я и сам никак не пойму. При этом мы должны учесть,что евреи тех времен наверное лучше американских самозванцев разбирались,что значит называть себя Сыном Божиим. Не зря же они обвиняли Иисуса в богохульстве, да и распяли за это же.

[nonconformist]

Точно. Да, я и сам никак не пойму. При этом мы должны учесть,что евреи тех времен наверное лучше американских самозванцев разбирались,что значит называть себя Сыном Божиим. Не зря же они обвиняли Иисуса в богохульстве, да и распяли за это же.

Именно так!

И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных. Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его! как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.

Мф. 26,63-66
Вот и вопрос, в чем тут богохульство, если речь идет о реинкарнированном с помощью флэшки Михаиле? Наверное, первосвященник тайный тринитарий был и потом реинкарнировал в Афанасия или Тертуллиана!

[Бондарькофф]

В начале БЫЛО Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

Как это ложь?
Иисус уже не сын Иеговы? А если сын то получил жизнь от своего Бога.
Довольно этой философии. Писание доминирует над ней прямым текстом.

ЛОЖЬ, Эндрю, ЛОЖЬ. Это ведь ВАШЕ:

Что сына когда то не было, написано в Писании, а как сияла слава, где прочитать?

А (четверть)человека говорящего ЛОЖЬ как называют, Эндрю?
================================================== =====================
. сын отца. имя отца и сына ЕДИНО. т к ГОСПОДЬ ЕДИН и ИМЯ Его ЕДИНО.1Кор.8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. а если сын то сын отца. а если отец то отец сына. нет отца - нет сына. нет сына -нет отца. логично?..

[Эндрю]

Ну,вот и всё этим сказано. Вы утупились в то,что Иисус - Сын Божий, и ничего более,что Писание нам открывает видеть не хотите! Вам вдолбили в голову,что раз сын,значит ... А что значит то? Что не может быть единосущным Отцу, и не может быть Богом Всевышним? Или Сын Единородный не той же сущности и природы, что и Отец?
И какая философия то? Что Писание говорит о Сыне как о вечном сиянии славы Отца?
Так Писание и этим доминирует над лживым утверждением о сотворенности Бога Слова.

Я утипился Писанием. Это оно открывает. А про всякие ипостасти, и единосущности молчит как рыба.
Как еще кроме Всевышнего может быть еще один Всевышний? )))
Вы понимаете что Всевышний, это титул который не допускает больше никаких конкурентов?

[Эндрю]

Точно. Да, я и сам никак не пойму. При этом мы должны учесть,что евреи тех времен наверное лучше американских самозванцев разбирались,что значит называть себя Сыном Божиим. Не зря же они обвиняли Иисуса в богохульстве, да и распяли за это же.

Посему православная вера это вера евреев которые противостояли Иисусу и обвиняли его в богохульстве.

[Philadelphia]

Как это чему?
Вы мне тут изложили, что у ВИБРа есть главный божок и целая масса божков вспомогательных.

Вы безнадежно трактуете нашу позицию с точки зрения собственного махрового политеизма.
Не выйдет нас сделать своими сообщниками.

По научному это называется пантеон.

Вы путаете. Пантеон это совокупность богов, в честь коих вероломно организовано нарушение первой заповеди вот по такому признаку:
"кланяются и служат им, игнорируя требование Иеговы Бога об исключительной преданности Ему"

ему управления не осилить.

Осилит, но он щедр и великодушен, в отличии от мелочных божков язычества, жадных до власти.
Вам не выбраться из жестко отпечатанных в вашем сознании исконных языческих штампов.

Это какой бы эпос можно было бы заделать

Какой эпос, позвольте? Весь "эпос", исповедуемый нами, - в Писании.
И никто, как вы, тут были уличены в связи с языческой философией по всем затронутым пунктам.

Подводя итог, со скорбью для вас (и к моему удовольствию) придется заметить, что тринитарии так и не смогли опровергнуть очередной обнаружившийся изъян в их догме.

[Philadelphia]

Я думаю никто не будет спорить с тем, что Писание нам открывает личности Отца и Сына.

А как же мои вопросы?

[Philadelphia]

за три дня моего отсутствия не было даже попыток ответить на вопросы.

Видимо, они того стоили.

[nonconformist]

Вы безнадежно трактуете нашу позицию с точки зрения собственного махрового политеизма.

Не ваши ли слова "Есть Бог и боги"?
А теперь найдите отличия от слов "Есть Бог Зевс и боги Аполлон, Дионис, Посейдон. Далее по списку."
И там и здесь верховный божок и подчиненные божки. А над верховным божком висит еще Ананке (необходимсть). И над вашим тоже! Вы же тут доказывали, что он что-то не может сделать.

[Philadelphia]

А теперь найдите отличия от слов

Так вам показано. Язычество, проевшее вас до мозга костей, вам не позволяет видеть подобную пропасти разницу.
С меня взятки гладки.

[Эндрю]

Классический ортодоксальный пантеон.

Молитва к Богу Отцу
Молитва Господу Иисусу Христу
Молитва Святому Духу
Молитва святой мироносице равноапостольной Марии Магдалине
Молитва маме Иисуса
Молитва Ангелу Хранителю
Собору двенадцати Апостолов
Преподобному Пафнутию, игумену Боровскому
Преподобному Александру Свирскому
Преподобному Серафиму, Саровскому Чудотворцу
Молитва Святому Царю Страстотерпцу Николаю
Тропарь Святому Благоверному Царю-Мученику Николаю о спасении России (из Службы Святым Царственным Мученикам)
Cвятому равноапостольному Великому Князю Владимиру
Святому блаженному Василию, Христа ради юродивому Московскому
Mолитва новомученикам и исповедникам Российским
Святому преподобному Иосифу Волоцкому
Святому великомученику и Победоносцу Георгию
Преподобному Серафиму, Саровскому чудотворцу
Святителю Алексию, митрополиту Московскому, чудотворцу
Святому апостолу Андрею Первозванному
Святителю Димитрию, Ростовскому чудотворцу
Преподобному Александру Свирскому
Святому преподобному Силуану Афонскому
Мученикам Адриану и Наталии
Святому праведному Иоанну, Кронштадтскому чудотворцу
Святителю Николаю, Мирликийскому чудотворцу
Святителю Тихону, Патриарху Московскому и Всея Руси
Преподобному Алексию, человеку Божию
Mолитва Небесным печальникам Русской Земли
Преподобному Сергию Радонежскому, Всея России чудотворцу
Cвятому благоверному Великому Князю Александру Невскому
Mолитва всем святым, в земле Российской просиявшим
Вере, Надежде, Любви и матери их Софии
Святым равноапостольным Кириллу и Мефодию
Святой равноапостольной княгине Ольге
Преподобному Даниилу Московскому
Святым равноапостольным Константину и Елене
Святому благоверному князю Вячеславу Чешскому
Святому князю Олегу Брянскому
Святой равноапостольной Нине, просветительнице Грузии
Молитва Преподобному Серафиму Саровскому



И еще десятки и сотни богов и богинь.

Устанет рука перечислять православных богов.