О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергий 69
    Ветеран

    • 01 October 2010
    • 7716

    #10741
    Сообщение от Philadelphia
    Мы говорим о его рождении на земле, как следует из Луки и Матфея. Вы согласны, что матерью Христа была Мария? Кто был его отцом, если Мария забеременела от святого духа?
    Жанна!Мария была Матерью,поскольку по естественным законам у Сына Божьего образовалась плоть.Говорить об отцовстве здесь неуместно.Вы привели неудачный пример,и лучше на нём не настаивать.

    Комментарий

    • Philadelphia
      Временно отключен

      • 27 July 2006
      • 4664

      #10742
      Сообщение от Сергий 69
      Жанна!Мария была Матерью,поскольку по естественным законам у Сына Божьего образовалась плоть.Говорить об отцовстве здесь неуместно.Вы привели неудачный пример,и лучше на нём не настаивать.
      В каком смысле неудачный пример? У Христа не было Отца? Какую роль в беременности Марии играл святой дух?

      Комментарий

      • Neofit-1
        Барух Хаба Ба'шем Адонай

        • 10 August 2009
        • 1523

        #10743
        Сообщение от Йицхак
        Давайте по пунктам
        1. В моей защите СИ не нуждаются, бо пока ни в чем не виноваты.
        2. Умейте отделять оргструктуру какой-либо деноминации от её учения: а то я начну думать, что Вас вполне устраивает непогрешимость папы римского и его именование наместником Бога на земле.
        Ну, уж не знаю, как тут не нажить себе еще более неприятелей. Для меня, что папа, что "раб"... Так я и отделяю. Каждый имеет право верить во что желает, в том числе и заблуждаться. И я не исключение.
        Сообщение от Йицхак
        Верно. Тогда в чем Ваше возражение тезису, что Дух Святой есть сила Бога?
        Где я такое говорил?
        תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

        Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
        Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
        Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

        Комментарий

        • Сергий 69
          Ветеран

          • 01 October 2010
          • 7716

          #10744
          Сообщение от Philadelphia
          В каком смысле неудачный пример? У Христа не было Отца? Какую роль в беременности Марии играл святой дух?
          Святой Дух никоим образом не может быть Отцом Сына Божьего,так как Сын существовал до воплощения.Отличие Вашего понимания от нашего в том,что Вы понимаете Святого Духа,как безликую силу,мы же говорим,что Сила имеет личностные качества.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #10745
            Сообщение от Neofit-1
            Где я такое говорил?
            В действительности, ни один психически здоровый человек не может искренне верить во все без исключения басни "раба". (с).
            Это была Ваша реплика к контексте слов Иллидана о том, что СИ считают Дух Святой силой Божией.

            Или именно данный обсуждаемый тезис Вы не имели в виду?

            Комментарий

            • Philadelphia
              Временно отключен

              • 27 July 2006
              • 4664

              #10746
              Сообщение от Сергий 69
              Святой Дух никоим образом не может быть Отцом Сына Божьего,так как Сын существовал до воплощения.
              Я, как видите, и не возражаю этому утверждению.
              Мой вопрос касался земного рождения Христа и вот этого текста:
              Матфея 1:18 А рождение Иисуса Христа было таким. Его мать Мария была обручена с Иосифом, но, прежде чем они соединились, оказалось, что она беременна от святого духа.

              Ответа на мой вопрос - какую роль играл святой дух в зачатии - пока не прозвучало.

              Комментарий

              • Neofit-1
                Барух Хаба Ба'шем Адонай

                • 10 August 2009
                • 1523

                #10747
                Сообщение от Йицхак
                В действительности, ни один психически здоровый человек не может искренне верить во все без исключения басни "раба". (с).
                Это была Ваша реплика к контексте слов Иллидана о том, что СИ считают Дух Святой силой Божией.

                Или именно данный обсуждаемый тезис Вы не имели в виду?
                Нет, я имел на мысли все учение ОСБ огульно. Это был ответ на реплику Жанны. Просто съязвил.
                תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

                Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
                Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
                Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

                Комментарий

                • Сергий 69
                  Ветеран

                  • 01 October 2010
                  • 7716

                  #10748
                  Сообщение от Philadelphia
                  Я, как видите, и не возражаю этому утверждению.
                  Мой вопрос касался земного рождения Христа и вот этого текста:
                  Матфея 1:18 А рождение Иисуса Христа было таким. Его мать Мария была обручена с Иосифом, но, прежде чем они соединились, оказалось, что она беременна от святого духа.

                  Ответа на мой вопрос - какую роль играл святой дух в зачатии - пока не прозвучало.
                  Силой Святого Духа были запущены те процессы,которые происходят в организме женщины при образовании ребёнка.

                  Комментарий

                  • Philadelphia
                    Временно отключен

                    • 27 July 2006
                    • 4664

                    #10749
                    Сообщение от Сергий 69
                    Силой Святого Духа были запущены те процессы,которые происходят в организме женщины при образовании ребёнка.
                    То есть, нам не уйти от вывода, что в процессе участвовал не Бог-Отец, а Бог-Святой Дух.

                    Комментарий

                    • Сергий 69
                      Ветеран

                      • 01 October 2010
                      • 7716

                      #10750
                      Сообщение от Philadelphia
                      То есть, нам не уйти от вывода, что в процессе участвовал не Бог-Отец, а Бог-Святой Дух.
                      Соглашусь.

                      Комментарий

                      • Philadelphia
                        Временно отключен

                        • 27 July 2006
                        • 4664

                        #10751
                        Итак, записываем на скрижали: отец человека-Христа - Святой Дух.

                        Комментарий

                        • Сергий 69
                          Ветеран

                          • 01 October 2010
                          • 7716

                          #10752
                          Сообщение от Philadelphia
                          Итак, записываем на скрижали: отец человека-Христа - Святой Дух.
                          Жанна! Ну зачем так коверкать?Разве я такое говорил?Вам нетерпиться подогнать моё понимание под Вашу карикатуру?Прежде чем царапать что-либо на скрижали,ответьте,что у Сына от Святого Духа?

                          Комментарий

                          • Philadelphia
                            Временно отключен

                            • 27 July 2006
                            • 4664

                            #10753
                            Сообщение от Сергий 69
                            Жанна! Ну зачем так коверкать?Разве я такое говорил?Вам нетерпиться подогнать моё понимание под Вашу карикатуру?Прежде чем царапать что-либо на скрижали,ответьте,что у Сына от Святого Духа?
                            Доселе, как вижу, пока вы царапаете.

                            Ваше понимание очень невнятно. В виду того, что вы согласились, что святой дух запустил процесс беременности - тем паче. Вывод тут однозначный. Бог-Отец отстранен от дел.

                            Комментарий

                            • Сергий 69
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 7716

                              #10754
                              Сообщение от Philadelphia
                              Доселе, как вижу, пока вы царапаете.
                              Ваше понимание очень невнятно. В виду того, что вы согласились, что святой дух запустил процесс беременности. Вывод тут однозначный.
                              Насколько я знаю,СИ тоже считают,что Святой Дух запустил процесс беременности,что же Вам не понятно в моём изложении?

                              Комментарий

                              • Philadelphia
                                Временно отключен

                                • 27 July 2006
                                • 4664

                                #10755
                                Сообщение от Сергий 69
                                Насколько я знаю,СИ тоже считают,что Святой Дух запустил процесс беременности,что же Вам не понятно в моём изложении?
                                Дело в том, что СИ не считают святой дух личностью. Потому роль святого духа оставляет отцовство за Отцом.

                                Комментарий

                                Обработка...