607 год до н.э. - начало "времён язычников"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ламаносов
    опять не дают говорить

    • 10 October 2008
    • 2977

    #1096
    Сообщение от Павел_17
    Еще более некультурным выглядит видимость ответа или ответы на то, о чем не спрашивалось и полное игнорирование того, чего спрашивалось.
    Вы не Бог чтобы делать такие выводы - может человек чего-то не понял или он так видит ответ, а вы уже горячитесь и решили что он сознательно лукавит.
    В основном, Вы говорите своими словами. Это хорошо, но когда просят доказать по Библии, то нужны конкретные отрывки, а не длинные рассуждения с подтасовками, коих великое множество в публикациях ВИБРа.
    Библия написана так что её должны разъяснять - поэтому не удивляйтесь что вам что-то объясняют долго перед тем как сослаться на какой-то текст.
    Я уже устал ее Вам показывать. Вы же не художник, который может сказать, что он так мир видит. Вы либо по Библии доказывайте, либо признайте, что версия небиблейская.
    Верующие не библейские теории не используют.
    А ее и так никто не вычислял. Ухватились за ту, что более-менее подходила. Остальное притянуто за уши. Тем более, что монах ошибся и Ваши (или не Ваши) расчеты совершенно не верны.


    Историки как раз в этом вопросе не ошибаются. Они просто констатируют факты.

    См. выше. Я устал доказывать, что подтасовки - это подтасовки.
    И раньше были войны и болезни и их видело одно поколение. Тем более, что раньше люди жили куда меньше.
    Да но война Первая мировая случилась именно в 1914 году, поэтому выкиньте все доводы историков - надо смотреть на факты и не приуменьшать значимость Первой мировой войны. Её именно историки назвали так - потому что это факт а не теория!!!
    Но как же не говорил:
    Цитата из Библии:
    Мф.24:6-8

    Ну и ...?
    До 1914 года разве не было воин и болезней? Разве чума не косила целыми городами? Разве войны не уносили целые города?
    Все уже было. И началось это куда раньше, чем 1914 год.

    Так эти признаки и существуют уже 20 веков. Всегда были болезни и войны.
    Но было сказано что род не пройдёт видящий все признаки невидимого присутствия Христа - так что все события до 1914 года не в удел.
    Вам уже доказывали, что это не так.
    Не доказали!!! Дело в том что слово "парусия" используется в Новом завете практически всегда как "присутствие", и я разобрал все тексты где "парусию" перевели как пришествие и показал что это не уместный перевод.
    А по-моему, даже ребенку видно, что Ваша вера основана только на публикациях ВИБРа, а не на Библии.
    Но вы ведь тоже придерживаетесь каких-то точек зрения - так что будет высмеивать ваши источники?
    Где Вы в этом отрывке увидели, что Иисус сказал, что Он придет невидимо? Между каких строк?

    Возможно, но я просил доказать про 1914 год, что Иисус придет невидимо именно в 1914 году.
    Но если он говорит что мир его не увидит то ясно что его присутствие или пришествие будет не видимым, а узрят его по знамениям и делам, когда он будет уничтожать мир нечестивых...
    Я же в Библии вижу, где Иисус сказал, что Его второе пришествие будет очень даже видимым
    Но вот вы сейчас лукавите - есть тексты говорящие как о невидимом присутствии и как о "видимом пришествии". Поэтому я вам объясни как можно это понять чтобы не было противоречий. Вы же просто зациклились на текстах где он как бы говорит что он придёт видимо и касающихся Армагеддона, и упорно игнорируете другие его слова что он не видим уже будет для людей!!!
    и запретил Своим ученикам высчитывать это время.
    А они не вычисляли а всего лишь спросили не пришло ли время для начала правления Царства Бога.

    И Иисус сказал что только Бог знает когда это будет а Бог это указал в Библии пророческим образом.

    Что мы видим? СИ не только высчитывают, но и искажают Библию. Видимое у них стало невидимым.
    Когда есть пророчество о "7 временах", то вычислять не грех. А видимое у СИ стало не видимым т.к. об этом учил сам Иисус.
    Сообщение от Павел_17
    Сообщение от ламаносов
    Кроме того, в Откровении Иисус назван ещё по имени Слово, про которого написано что он имеет имя или титул "Царь царей и Господь господствующих". Это интересно связи с таким высказывание об Иисусе, что его в духовном теле никто не может видеть
    И что это доказывает? Что Он пришел невидимо и правит именно с 1914 года? Совершенно не доказывает.
    Написано, что откроет, а не что начнет невидимо править.
    Опять мимо.
    Но если вам чёрным по белому написано что никто его из человеком видеть не может - значит все высказывания про видимое явления Христа нужно понимать в переносном значении.
    Я поражаюсь как так можно читать и понимать все наоборот.
    Ангел сказал, что Иисус придет также видимо, как и ушел.
    Читайте сами:
    Цитата из Библии:
    11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.

    Ученики прекрасно видели Христа, прекрасно увидят и Его возвращение. Причем все живущие.
    Вы в очередной раз заблуждаетесь - ангел это сказал тогда когда ученики разглядывали небо чтобы увидеть за облаком Иисуса - поэтому так же невидимо и тихо для мира Иисус возвратится чтобы начать править среди врагов а лишь потом покажет знамение всему миру, который продолжает упорно утверждать: "где его присутствие - всё как было так и остаётся".
    Вот так ошибка в суждениях приводит к ошибкам в выводах.
    Ученики спросили Христа - "когда Ты возвратишься"?
    Они так не спрашивали, а спросили вот так:

    Цитата из Библии:
    Мф.24:3 Когда же сидел Он на горе Елеонской,

    то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам,

    когда это будет? и какой признак Твоего пришествия (присутствия) и кончины века?

    Но Он сказал им, чтобы не сидели и не ждали, а делали то, что Он им заповедовал. Но сказал им, что будут войны и глады, что многие охладеют, что будут лжецы и лжепророки и что за ними идти не надо.
    Но самое главное, чего Вы упорно не хотите видеть в Библии:
    Пророчество относилось как к нашему времени так и их периоду связанном с разрушение Иерусалима, так что Иисус это больше говорил на наше время, ведь они в основном подразумевали Армагеддон - кончину века...
    Цитата из Библии:
    Марка 13:23 Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все. 24 Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего, 25 и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются. 26 Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою. 27 И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба.
    Так вот это один из признаков - будет истинная религия и ложные.
    Библия учит, что возвращение Христа будет ВИДИМЫМ. Вы учите ереси, что оно будет невидимо.
    Вы просто врёте в очередной раз т.к. видя что Библия учит что мир уже Иисуса никогда не увидет а увидят его только воскресшие к небесной жизни - продолжаете стоять на своём закрывая глаза на тексты с которыми вы входите в противоречие:

    Цитата из Библии:
    Ин.14:19,20 Еще немного, и мир уже не увидит Меня;

    а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.

    В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.



    1Тим.6:15,16 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный

    Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие,

    Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.

    Ему честь и держава вечная! Аминь.




    1Ин.3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии;

    но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется,

    будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.




    1Кор.15:40-48 Есть тела небесные и тела земные;

    но иная слава небесных, иная земных. Первый человек - из земли,

    перстный; второй человек - Господь с неба. Каков перстный,

    таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.


    Не смешите. Как будто после проповеди СИ о имени Бога наступает спасение. Как раз то само отступничество и развивается и пышным цветом зацветает.
    Но Библия учит что призывающие имя Бога будут спасены.
    С чего Вы взяли, что он цитировал Иоиля?
    Если у вас есть Библии с параллельными местами то вы сами это увидите.
    Повторю, что ученики молились Христу и пример я привел. Вы же приводите какие-то небиблейские домыслы.
    Иисус не учил молиться себе а в случае со Стефаном там нет слово молиться - он видел видение и взывал к Иисусу так как будто Иисус стоял рядом.
    Правильно. Просят во имя Иисуса Христа - тем самым подчеркивая, что это самое великое и важное имя.
    Но просить то у Отца - тем самым подчёркивая что Отец более Сына и Иисус наш посредник а не Бог.
    Нет другого имени, данного человекам - это значит, что для людей самое великое имя - Иисус Христос. И точка. Другого имени для спасения нет.
    Но если не было бы другого имени то Иисус не учил в молитве восхвалять имя Отца и обращаться в молитве к Отцу - вы чувствуете как вы далеки от истины!!!
    В том, что учите не по Библии. Библия учит, что людям для спасения дано только одно имя - Иисуса Христа. И что другого имени нет.
    А Вы учите, что есть.
    Но вам же сказано что нет другого имени под небом - т.е. здесь на земле нет другого человека с помощью учения которого можно спастись.

    Не учил бы Иисус молиться к Отцу, сам бы не молился ему и не было примеров явных молитв к Отцу во имя Иисуса - то вы были правы. А так говорите ереси - радуясь что имя Отца нет в вашем Новом завете!!!

    Если вы не верите мне то смотрите как реально молились апостолы и как они учили молиться - не Иисусу а Богу Иегове они молились:

    Цитата из Библии:
    Ин.15:16... чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.



    Еф.5:20 благодаря всегда за все Бога и Отца,

    во имя Господа нашего Иисуса Христа,

    Так что прежде чем делать выводы вы посмотрите, как ученики реально молились, когда их не побивали камнями и они не были в предсмертных муках!!!

    Павел учил молиться к Отцу во имя Иисуса, потому что этому же учил Иисус. Значит имя Бога более величественно, а имя Иисуса это наш путь к Богу, а не к Иисусу!!!

    Ведь тот, которому вы сейчас поклоняетесь сам в конце Царства своего покорится Отцу - вы поклоняетесь творению, а не Творцу и забыли, что нет больше Бога, кроме Иеговы:


    Цитата из Библии:
    Исх.20:2-5 Я Иегова (יהוה), Бог твой...

    да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

    Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху,

    и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

    не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Иегова (יהוה), Бог твой, Бог ревнитель,

    наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода],

    ненавидящих Меня,




    Ис.46:8-10 Вспомните это и покажите себя мужами;

    примите это, отступники, к сердцу; вспомните прежде бывшее, от [начала] века,

    ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.

    Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен

    то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится,

    и все, что Мне угодно, Я сделаю.

    Этому же учил Иисус на земле и это поёт небесный хор - вторя славам Моисея и Агнца:

    Цитата из Библии:
    Откр.15:3,4 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря:

    велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель!

    Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!

    Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего?

    ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо

    открылись суды Твои.

    Как видите в вечной истине провозглашаемой Иисусом и Моисеем показано, что нет главнее имени Отца и все народы будут поклоняться не Иисусу, а Иегове!!!

    Так что высказывание что нет другого имени под небом нужно понимать как часть правды а вся правда в том что Иисус посредник и учил молиться только к Отцу а не себе.

    Вы так и не привели текст который бы однозначно говорил что Иисус учил молиться к Сыну т.е. к себе!!! Вы его и не найдёте т.к. это беззаконие а Иисус не нарушал Закон и пророков.
    Последний раз редактировалось ламаносов; 09 February 2010, 06:31 AM.
    Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

    Комментарий

    • ламаносов
      опять не дают говорить

      • 10 October 2008
      • 2977

      #1097
      Сообщение от Estrella
      Сообщение от ламаносов
      Значит, в вашем понимании Бог уничтожит эту землю и создаст новую, но тогда вы противоречите тем местам Библии которые учат что земля эта будет существовать вечно, что жизнь на земле не прекратится - "завет радуги".
      Раз уж вы такой буквоед,то Библия НЕ УЧИТ,что земля будет существовать вечно.
      Вы ошибаетесь - как раз этому учит Библия:

      Цитата из Библии:
      Пс.103:5 Ты поставил землю на твердых основах:

      не поколеблется она во веки и веки.



      Ис.45:18 Ибо так говорит יהוה (Иегова), сотворивший небеса,

      Он, Бог, образовавший землю и создавший ее;

      Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее;

      Он образовал ее для жительства: Я יהוה (Иегова), и нет иного.

      Завет Бога и Ноя касается Потопа.
      Быт.9:11
      "поставляю завет Мой с вами,
      что не будет более истреблена всякая плоть ВОДАМИ ПОТОПА,
      а не будет уже ПОТОПА на опустошение земли."
      Не будет не просто Потопа, но и вообще никакого такого уничтожения, чтобы жизнь на земле прекратилась:

      Цитата из Библии:
      Быт.8:21,22 ...не буду больше проклинать землю за человека...

      впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной,

      лето и зима, день и ночь не прекратятся.

      Но если на земле не прекратятся основные циклы поддерживающие жизнь планеты, то это и значит что земля с её бурной жизнью будет существовать вечно!!!
      Что касается ВЕЧНОСТИ земли.
      то об этом ничего не сказано.
      Сказано следующее:
      Быт.8:22
      "впредь ВО ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ...день и ночь не прекратятся".

      Понимаете?
      ВО ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ.

      Слово "вечность" отсутствует.
      Когда нибудь ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ закончатся
      У вас к сожалению очень узок взгляд на Библию - если в этом тексте уже намекается что жизнь на земле никогда не прекратится и открытым текстом говорится что Бог уже не будет землю поражать так чтобы жизнь исчезла на ней, то в других - вам судя по всему неведанных - сказано что земля будет вечно:


      Цитата из Библии:
      Быт.8:21,22 не буду больше проклинать землю за человека,

      впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной,

      лето и зима, день и ночь не прекратятся
      .




      Пс.103:5Ты поставил землю на твердых основах:

      не поколеблется она во веки и веки.





      Ис.45:18 Ибо так говорит יהוה (Иегова), сотворивший небеса,

      Он, Бог, образовавший землю и создавший ее;

      Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее;

      Он образовал ее для жительства: Я יהוה (Иегова), и нет иного.

      и будут "новое небо и новая земля".
      Вот не поняв Бога и не прочитав в Библии все учения о земле и вселенной, вы и пришли к выводу который противоречит всей Библии - что Бог якобы вопреки своим заверениям уничтожит землю и небо (т.е. вселенную)!!!


      В отношении вселенной тоже сказано, что она будет вечно:

      Цитата из Библии:
      Пс.92:1 יהוה (Иегова) царствует; Он облечен величием,

      облечен יהוה (Иегова) могуществом [и] препоясан:

      потому вселенная тверда, не подвигнется.

      Ввиду этого учения Бога, нужно было бы вам понять, что когда в Новом завете говорилось об уничтожении нынешних «небес и земли», а так же «моря и стихий» - речь могло идти только о переносном значении - потому что иначе было бы противоречие со всей Библией.
      А что со старой? 2 Петра 3:7
      "А нынешние небеса и земля,содержимые тем же Словом,
      СБЕРЕГАЮТСЯ ОГНЮ на день Суда..."

      Так что Потопа больше не будет,но будет ОГОНЬ.
      Чтобы понять что под выражением «старые и новые земля и небо» подразумевается иные значения чем уничтожения земли, стихий, неба, вселенной и моря - достаточно вспомнить некоторые факты из Библии:

      - под стихиями сама Библия подразумевает в Новом завете умонастроения этого мира, где господствует сатана,

      - под бузующим морем подразумевает нечестивых которые в нечестии своём не могут успокоиться,

      - но и главное хотя и сказано что моря уже не будет, но в картинах Нового мира моря и источники вод присутствуют и более того говорится об правлении Иисуса что он будет обладать властью от моря и до моря,

      - иногда под землёй Библия подразумевает людей, а под небом правительства

      - но и самое главное говорится, что после Армагеддона будут:

      = летать птицы, чтобы напитаться трупами убитых людей,

      = в Армагеддоне выживет "плоть"

      = а после Армагеддона люди ещё будут значительное время хоронить кости убитых людей и сжигать оружие!!!
      "В доме Отца Моего ОБИТЕЛЕЙ МНОГО." (Ин.14:2)
      Да очень много - 144000!!! Но это всё таки меньше чем тех, кого Бог спасёт в Армагеддоне - великое множество людей из всех народов наций и языков.

      Как вы только что убедились, вы стали заложницей неправильного подхода к Библии - вы её читаете задом наперёд. Поэтому вы легко просмотрели тексты где показано что земля как и вселенная будет существовать вечно и жизнь на ней не прекратиться.

      Даже Новый завет вы не внимательно читали и просмотрели что великое множество людей выжило в Армагеддоне т.к. они были в белых одеждах и стали верующими ещё до Армагеддона - от того Бог и спас их и от того они остались жить на земле т.к. основное намерение Бога было чтобы люди населяли землю и жили на ней вечно.

      Вы сконцентрировались на небесах т.к. Новый завет обращён к тем кто будет с Иисусом править над землёю, на которой будут жить праведные люди стремящиеся вернуть совершенство потерянное Адамом:

      Цитата из Библии:
      Откр.5:9,10 И поют новую песнь, говоря:

      достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан,

      и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка,

      и народа и племени, и соделал нас царями и священниками Богу нашему;

      и мы будем царствовать над землёю.


      А что будет в это время происходить на земле, когда "тварь" ожидает откровения сынов Божиих? А вот что:

      Цитата из Библии:
      Мих.4:1-4 И будет в последние дни: гора дома Господня

      поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами,

      и потекут к ней народы. И пойдут многие народы и скажут:

      придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева,

      и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его,

      ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне - из Иерусалима.

      И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена

      в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и

      копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча,

      и не будут более учиться воевать. Но каждый будет сидеть под своею

      виноградною лозою и под своею смоковницею, и никто не будет

      устрашать их, ибо уста Иеговы воинств изрекли это.


      Правда то, что здесь написано уже происходит в наше время и в полной мере будет достигнуто в Новом мире Бога на райской земле. Так что там такая картина будет повсеместна:

      Цитата из Библии:
      Ис.65:20-25 Там не будет более малолетнего и старца,

      который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет

      умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.

      И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.

      Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел;

      ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго

      будут пользоваться изделием рук своих. Не будут трудиться напрасно

      и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа,

      и потомки их с ними. И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу;

      они еще будут говорить, и Я уже услышу. Волк и ягненок будут пастись вместе,

      и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею:

      они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей,

      говорит Господь.
      Как видите кто-то из воскресших или переживших Армагеддон будет ещё грешить - вот для чего помазанники будут не только царями, но и священниками.

      Но в основном будет такая же жизнь, которая была бы здесь если бы Адам не согрешил - даже детей будут рожать те кто выжил в Армагеддоне. Но воскресшие там станут как ангелы и создавать семьи и рожать детей уже не будут (может быть, пока не закончится 1000 Царство, когда произойдёт окончательное испытание).

      Так что читайте Библию так, как она писалась - не задом наперёд и вы не будете верить тому что противоречит всей Библии.
      Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

      Комментарий

      • Estrella
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 35622

        #1098
        Сообщение от ламаносов

        Цитата из Библии:
        Быт.8:21,22 ...не буду больше проклинать землю за человека...

        впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной,

        лето и зима, день и ночь не прекратятся.
        Ну что же вы сами печатаете цитату и не видите смысла.
        ВО ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ.
        Дни можно сосчитать.
        То есть предполагается,что эти дни закончатся.
        Ведь не сказано: на ВЕЧНОЙ земле".

        Так что я вам желаю того же,что вы мне пожелали:
        Так что читайте Библию так, как она писалась - не задом наперёд и вы не будете верить тому что противоречит всей Библии.
        То есть читайте ВНИМАТЕЛЬНО.

        "ВО ВСЕ ДНИ земли".
        Дни - это счётное явление.
        Дни можно сосчитать,это не вечность.

        Например:
        "Научи нас так СЧИСЛЯТЬ ДНИ наши..."(Пс.89)
        Последний раз редактировалось Estrella; 09 February 2010, 02:40 AM.
        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

        Комментарий

        • ламаносов
          опять не дают говорить

          • 10 October 2008
          • 2977

          #1099
          Сообщение от Estrella
          Ну что же вы сами печатаете цитату и не видите смысла.
          ВО ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ.
          Дни можно сосчитать.
          То есть предполагается,что эти дни закончатся.
          Ведь не сказано: на ВЕЧНОЙ земле".
          Из того текста видно, что жизнь на земле будет столько, сколько будет существовать земля. Там не понятно долго это будет или не долго - хотя заявление Бога было бы бессмысленно если бы земля существовала бы не долго.

          Но я же вам привёл ещё тексты, которые говорят, что земля будет существовать вечно, что не напрасно Бог создал землю и что вселенная не поколеблется - т.е. будет существовать вечно:

          Цитата из Библии:
          Быт.8:21,22 не буду больше проклинать землю за человека,

          впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной,

          лето и зима, день и ночь не прекратятся
          .





          Пс.103:5Ты поставил землю на твердых основах:

          не поколеблется она во веки и веки.





          Ис.45:18 Ибо так говорит יהוה (Иегова), сотворивший небеса,

          Он, Бог, образовавший землю и создавший ее;

          Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее;

          Он образовал ее для жительства: Я יהוה (Иегова), и нет иного.





          Пс.92:1יהוה (Иегова) царствует; Он облечен величием,

          облечен יהוה (Иегова) могуществом [и] препоясан:

          потому вселенная тверда, не подвигнется.


          Как видите после таких заверений Бога становится понятно что дни земли будут вечные, если Бог говорит что не напрасно её сотворил и не поколеблется она во веки вечные.

          Если вы это поймёте, то вам будет понятно, почему прочие высказывания в Новом завете о том, что земля сгорит, а небеса убегут... - надо уже понимать иначе в переносном смысле, осознавая что подразумевается под небесами, землёй, стихиями и морями!!!

          А вот ещё вам тексты, которые подтверждают, что Бог ценит созданные им небо и землю:

          Цитата из Библии:
          Пс.18:2 Небеса проповедуют славу Божию,

          и о делах рук Его вещает твердь.


          Пс.68:35 Да восхвалят Его небеса и земля, моря и все движущееся в них;

          А это вот тексты, говорящие о том, что суд Божий будет не пугать а радовать небо и землю:

          Цитата из Библии:
          Пс.97:4 Восклицайте Господу, вся земля; торжествуйте,

          веселитесь и пойте; пойте Господу с гуслями, с гуслями и с гласом псалмопения;

          при звуке труб и рога торжествуйте пред Царем Господом.

          Да шумит море и что наполняет его, вселенная и живущие в ней;

          да рукоплещут реки, да ликуют вместе горы пред лицем Господа,

          ибо Он идет судить землю. Он будет судить вселенную праведно

          и народы - верно.

          Как видите земля будет существовать вечно, а вот то, что символизирует в Новом завете небо и земля - то будет заменено новыми небесами (правителями) и землёю (праведным обществом людей).

          Поэтому и сказано пророчески про Иисуса Христа в его 1000 правлении:

          Цитата из Библии:
          Пс.71:7,8 во дни его процветет праведник,

          и будет обилие мира, доколе не престанет луна;

          он будет обладать от моря до моря и от реки до концов земли;

          Хотя в Откровении сказано, что моря уже не будет - т.е. нечестивых которых символизирует море:

          Цитата из Библии:
          Ис.57:20,21 А нечестивые - как море взволнованное,

          которое не может успокоиться и которого воды выбрасывают ил и грязь.

          Нет мира нечестивым, говорит Бог мой.

          Значит исчезнет «море» нечестивых людей а сами моря останутся т.к. на райской земле будем много источников вод и Бог их замыслил чтобы радовать людей и поддерживать жизнь на земле.
          Последний раз редактировалось ламаносов; 09 February 2010, 08:26 AM.
          Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #1100
            Сообщение от ламаносов
            Из того текста видно, что жизнь на земле будет столько, сколько будет существовать земля. Там не понятно долго это будет или не долго - хотя заявление Бога было бы бессмысленно если бы земля существовала бы не долго.

            Но я же вам привёл ещё тексты, которые говорят, чтоземля будет существовать вечно, что не напрасно Бог создал землю и что вселенная не поколеблется - т.е. будет существовать вечно:

            [bible]Быт.8:21,22 не буду больше проклинать землю за человека,

            впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной,

            лето и зима, день и ночь не прекратятся
            .





            Пс.103:5Ты поставил землю на твердых основах:

            не поколеблется она во веки и веки.


            ДА НЕ СКАЗАНО ПРО ВЕЧНО.
            ХВАТИТ ВАМ,ЧЕСТНОЕ СЛОВО.

            ВО ВЕКИ И ВЕКИ - ЭТО НЕ ВЕЧНО,
            ПОТОМУ ЧТО ВЕК- ЭТО ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ.

            ЗЕМЛЯ БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ "ВО ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ".
            КОГДА ДНИ ЗЕМЛИ ЗАКОНЧАТСЯ,ТО И ЗЕМЛИ НЕ БУДЕТ.

            ЗЫ
            Сами правильно написали:

            "жизнь на земле будет столько,сколько будет существовать земля"

            И хватит об этом.
            А то уже какая-то хрень,извините получается.
            Сами пишите,сами себя опровергаете.
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • Arigato
              Православный атеист

              • 02 May 2009
              • 6226

              #1101
              Цитата от Мирр:
              Предлагаю ознакомиться с исследованием вопроса 607 года до н.э., как даты, когда в согласии с библейским указанием, начались "времена язычников".

              По-вашему, древние египтяне не были язычниками?

              Комментарий

              • ламаносов
                опять не дают говорить

                • 10 October 2008
                • 2977

                #1102
                Сообщение от Estrella
                [B]ДА НЕ СКАЗАНО ПРО ВЕЧНО.
                ХВАТИТ ВАМ,ЧЕСТНОЕ СЛОВО.

                ВО ВЕКИ И ВЕКИ - ЭТО НЕ ВЕЧНО,
                ПОТОМУ ЧТО ВЕК- ЭТО ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ.
                Говорите явные глупости ведь выражение "во веки и веки" или "во веки веков" означает вечность без конца:

                Цитата из Библии:
                Пс.44:18 Сделаю имя Твое памятным в род и род;

                посему народы будут славить Тебя во веки и веки.




                Пс.144:21 Уста мои изрекут хвалу Господню,

                и да благословляет всякая плоть святое имя Его во веки и веки.
                Как видите имя Бога будут славить во веки и веки, а так же будут благодарны Иисусу во веки и веки - а по вашему получается не вечно!!!

                Вы даёте себе отчёт что уже грешите против истины и умаляете заверения Бога что земля не поколеблется во веки и веки как и Бога будут славить во веки и веки?
                Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                Комментарий

                • Estrella
                  Ветеран

                  • 01 March 2009
                  • 35622

                  #1103
                  Сообщение от ламаносов
                  Вы даёте себе отчёт что уже грешите против истины и умаляете заверения Бога что земля не поколеблется во веки и веки как и Бога будут славить во веки и веки?
                  Да ну вас Ламаносов.

                  Написано ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ,значит так и есть.

                  ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ.
                  ВСЕ ДНИ.
                  ДНИ.
                  https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                  Комментарий

                  • ламаносов
                    опять не дают говорить

                    • 10 October 2008
                    • 2977

                    #1104
                    Сообщение от Estrella
                    Да ну вас Ламаносов.

                    Написано ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ,значит так и есть.

                    ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ.
                    ВСЕ ДНИ.
                    ДНИ.
                    Но Бог сказал что земля будет во веки и веки, точно так как его будут славить во веки и веки.

                    Я понимаю, что вам трудно принять истину, но если вы любите правду то должны смириться с правдой.

                    Цитата из Библии:
                    Пс.95:10 Скажите народам: Господь царствует!

                    потому тверда вселенная, не поколеблется.

                    Он будет судить народы по правде.



                    Пс.103:5 Ты поставил землю на твердых основах:

                    не поколеблется она во веки и веки.

                    Вы уже поняли на примерах из Библии что выражение "во веки и веки" относится к вечности.

                    Если вы подвергаете сомнению что Бог создал землю для вечности, то вы фактически подвергаете сомнению его слова что:

                    - он создал землю на твёрдых основах,

                    - что не напрасно сотворил землю.

                    Как видите одна ложь ставит вас в противоречие со всей Библией!!!
                    Последний раз редактировалось ламаносов; 09 February 2010, 12:28 PM.
                    Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                    Комментарий

                    • Arigato
                      Православный атеист

                      • 02 May 2009
                      • 6226

                      #1105
                      Ты поставил землю на твердых основах:

                      не поколеблется она во веки и веки.
                      Не пойму, тут о китах речь или о черепахах?

                      Комментарий

                      • ламаносов
                        опять не дают говорить

                        • 10 October 2008
                        • 2977

                        #1106
                        Сообщение от Arigato
                        Не пойму, тут о китах речь или о черепахах?
                        Здесь речь о ядре земли и надёжности вселенной за которой может следить Бог чтобы она существовала вечно.
                        Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                        Комментарий

                        • Estrella
                          Ветеран

                          • 01 March 2009
                          • 35622

                          #1107
                          Сообщение от ламаносов
                          Но Бог сказал что земля будет во веки и веки, точно так как его будут славить во веки и веки.

                          Я понимаю, что вам трудно принять истину, но если вы любите правду то должны смириться с правдой.
                          Так это вы СМИРИТЕСЬ.
                          ВО ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ.

                          А славить будем вечно,это так.

                          Как видите одна ложь ставит вас в противоречие со всей Библией!!!
                          Ложь в Библии?
                          Про ДНИ земли.
                          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                          Комментарий

                          • Arigato
                            Православный атеист

                            • 02 May 2009
                            • 6226

                            #1108
                            Сообщение от ламаносов
                            Здесь речь о ядре земли и надёжности вселенной за которой может следить Бог чтобы она существовала вечно.
                            Не вижу основания под понятием "поставил на твёрдую основу" понимать ядро Земли. Поставить можно глобус на стол, но не Землю на что-либо.

                            Комментарий

                            • Estrella
                              Ветеран

                              • 01 March 2009
                              • 35622

                              #1109
                              Сообщение от Arigato
                              Не вижу основания под понятием "поставил на твёрдую основу" понимать ядро Земли. Поставить можно глобус на стол, но не Землю на что-либо.
                              Ну это в переносном смысле.
                              В смысле незыблемости.

                              На самом деле:
                              ИОВ 26:7
                              "Он распростёр север над пустотою,
                              ПОВЕСИЛ ЗЕМЛЮ НИ НА ЧЁМ".
                              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                              Комментарий

                              • Arigato
                                Православный атеист

                                • 02 May 2009
                                • 6226

                                #1110
                                Сообщение от Estrella
                                "Он распростёр север над пустотою,
                                ПОВЕСИЛ ЗЕМЛЮ НИ НА ЧЁМ".
                                Это уже обсуждали, кажется, в этой теме:

                                Пришли к тому, что описание плоской Земли на твёрдом основании потому, что в то время (когда Библия писалась) иной модели и не знали.

                                Комментарий

                                Обработка...