Вы не Бог чтобы делать такие выводы - может человек чего-то не понял или он так видит ответ, а вы уже горячитесь и решили что он сознательно лукавит.
Библия написана так что её должны разъяснять - поэтому не удивляйтесь что вам что-то объясняют долго перед тем как сослаться на какой-то текст.
Верующие не библейские теории не используют.
Да но война Первая мировая случилась именно в 1914 году, поэтому выкиньте все доводы историков - надо смотреть на факты и не приуменьшать значимость Первой мировой войны. Её именно историки назвали так - потому что это факт а не теория!!!
Но было сказано что род не пройдёт видящий все признаки невидимого присутствия Христа - так что все события до 1914 года не в удел.
Не доказали!!! Дело в том что слово "парусия" используется в Новом завете практически всегда как "присутствие", и я разобрал все тексты где "парусию" перевели как пришествие и показал что это не уместный перевод.
Но вы ведь тоже придерживаетесь каких-то точек зрения - так что будет высмеивать ваши источники?
Но если он говорит что мир его не увидит то ясно что его присутствие или пришествие будет не видимым, а узрят его по знамениям и делам, когда он будет уничтожать мир нечестивых...
Но вот вы сейчас лукавите - есть тексты говорящие как о невидимом присутствии и как о "видимом пришествии". Поэтому я вам объясни как можно это понять чтобы не было противоречий. Вы же просто зациклились на текстах где он как бы говорит что он придёт видимо и касающихся Армагеддона, и упорно игнорируете другие его слова что он не видим уже будет для людей!!!
А они не вычисляли а всего лишь спросили не пришло ли время для начала правления Царства Бога.
И Иисус сказал что только Бог знает когда это будет а Бог это указал в Библии пророческим образом.
Когда есть пророчество о "7 временах", то вычислять не грех. А видимое у СИ стало не видимым т.к. об этом учил сам Иисус.
Но если вам чёрным по белому написано что никто его из человеком видеть не может - значит все высказывания про видимое явления Христа нужно понимать в переносном значении.
Вы в очередной раз заблуждаетесь - ангел это сказал тогда когда ученики разглядывали небо чтобы увидеть за облаком Иисуса - поэтому так же невидимо и тихо для мира Иисус возвратится чтобы начать править среди врагов а лишь потом покажет знамение всему миру, который продолжает упорно утверждать: "где его присутствие - всё как было так и остаётся".
Они так не спрашивали, а спросили вот так:
Пророчество относилось как к нашему времени так и их периоду связанном с разрушение Иерусалима, так что Иисус это больше говорил на наше время, ведь они в основном подразумевали Армагеддон - кончину века...
Так вот это один из признаков - будет истинная религия и ложные.
Вы просто врёте в очередной раз т.к. видя что Библия учит что мир уже Иисуса никогда не увидет а увидят его только воскресшие к небесной жизни - продолжаете стоять на своём закрывая глаза на тексты с которыми вы входите в противоречие:
Но Библия учит что призывающие имя Бога будут спасены.
Если у вас есть Библии с параллельными местами то вы сами это увидите.
Иисус не учил молиться себе а в случае со Стефаном там нет слово молиться - он видел видение и взывал к Иисусу так как будто Иисус стоял рядом.
Но просить то у Отца - тем самым подчёркивая что Отец более Сына и Иисус наш посредник а не Бог.
Но если не было бы другого имени то Иисус не учил в молитве восхвалять имя Отца и обращаться в молитве к Отцу - вы чувствуете как вы далеки от истины!!!
Но вам же сказано что нет другого имени под небом - т.е. здесь на земле нет другого человека с помощью учения которого можно спастись.
Не учил бы Иисус молиться к Отцу, сам бы не молился ему и не было примеров явных молитв к Отцу во имя Иисуса - то вы были правы. А так говорите ереси - радуясь что имя Отца нет в вашем Новом завете!!!
Если вы не верите мне то смотрите как реально молились апостолы и как они учили молиться - не Иисусу а Богу Иегове они молились:
Так что прежде чем делать выводы вы посмотрите, как ученики реально молились, когда их не побивали камнями и они не были в предсмертных муках!!!
Павел учил молиться к Отцу во имя Иисуса, потому что этому же учил Иисус. Значит имя Бога более величественно, а имя Иисуса это наш путь к Богу, а не к Иисусу!!!
Ведь тот, которому вы сейчас поклоняетесь сам в конце Царства своего покорится Отцу - вы поклоняетесь творению, а не Творцу и забыли, что нет больше Бога, кроме Иеговы:
Этому же учил Иисус на земле и это поёт небесный хор - вторя славам Моисея и Агнца:
Как видите в вечной истине провозглашаемой Иисусом и Моисеем показано, что нет главнее имени Отца и все народы будут поклоняться не Иисусу, а Иегове!!!
Так что высказывание что нет другого имени под небом нужно понимать как часть правды а вся правда в том что Иисус посредник и учил молиться только к Отцу а не себе.
Вы так и не привели текст который бы однозначно говорил что Иисус учил молиться к Сыну т.е. к себе!!! Вы его и не найдёте т.к. это беззаконие а Иисус не нарушал Закон и пророков.
В основном, Вы говорите своими словами. Это хорошо, но когда просят доказать по Библии, то нужны конкретные отрывки, а не длинные рассуждения с подтасовками, коих великое множество в публикациях ВИБРа.
Я уже устал ее Вам показывать. Вы же не художник, который может сказать, что он так мир видит. Вы либо по Библии доказывайте, либо признайте, что версия небиблейская.
А ее и так никто не вычислял. Ухватились за ту, что более-менее подходила. Остальное притянуто за уши. Тем более, что монах ошибся и Ваши (или не Ваши) расчеты совершенно не верны.
Историки как раз в этом вопросе не ошибаются. Они просто констатируют факты.
См. выше. Я устал доказывать, что подтасовки - это подтасовки.
И раньше были войны и болезни и их видело одно поколение. Тем более, что раньше люди жили куда меньше.
Историки как раз в этом вопросе не ошибаются. Они просто констатируют факты.
См. выше. Я устал доказывать, что подтасовки - это подтасовки.
И раньше были войны и болезни и их видело одно поколение. Тем более, что раньше люди жили куда меньше.
Но как же не говорил:
Ну и ...?
До 1914 года разве не было воин и болезней? Разве чума не косила целыми городами? Разве войны не уносили целые города?
Все уже было. И началось это куда раньше, чем 1914 год.
Так эти признаки и существуют уже 20 веков. Всегда были болезни и войны.
Цитата из Библии:
Ну и ...?
До 1914 года разве не было воин и болезней? Разве чума не косила целыми городами? Разве войны не уносили целые города?
Все уже было. И началось это куда раньше, чем 1914 год.
Так эти признаки и существуют уже 20 веков. Всегда были болезни и войны.
Вам уже доказывали, что это не так.
А по-моему, даже ребенку видно, что Ваша вера основана только на публикациях ВИБРа, а не на Библии.
Где Вы в этом отрывке увидели, что Иисус сказал, что Он придет невидимо? Между каких строк?
Возможно, но я просил доказать про 1914 год, что Иисус придет невидимо именно в 1914 году.
Возможно, но я просил доказать про 1914 год, что Иисус придет невидимо именно в 1914 году.
Я же в Библии вижу, где Иисус сказал, что Его второе пришествие будет очень даже видимым
и запретил Своим ученикам высчитывать это время.
И Иисус сказал что только Бог знает когда это будет а Бог это указал в Библии пророческим образом.
Что мы видим? СИ не только высчитывают, но и искажают Библию. Видимое у них стало невидимым.
Сообщение от Павел_17
Я поражаюсь как так можно читать и понимать все наоборот.
Ангел сказал, что Иисус придет также видимо, как и ушел.
Читайте сами:
Ученики прекрасно видели Христа, прекрасно увидят и Его возвращение. Причем все живущие.
Ангел сказал, что Иисус придет также видимо, как и ушел.
Читайте сами:
Цитата из Библии:
Ученики прекрасно видели Христа, прекрасно увидят и Его возвращение. Причем все живущие.
Вот так ошибка в суждениях приводит к ошибкам в выводах.
Ученики спросили Христа - "когда Ты возвратишься"?
Ученики спросили Христа - "когда Ты возвратишься"?
Цитата из Библии:
Но Он сказал им, чтобы не сидели и не ждали, а делали то, что Он им заповедовал. Но сказал им, что будут войны и глады, что многие охладеют, что будут лжецы и лжепророки и что за ними идти не надо.
Но самое главное, чего Вы упорно не хотите видеть в Библии:
Но самое главное, чего Вы упорно не хотите видеть в Библии:
Цитата из Библии:
Библия учит, что возвращение Христа будет ВИДИМЫМ. Вы учите ереси, что оно будет невидимо.
Цитата из Библии:
Не смешите. Как будто после проповеди СИ о имени Бога наступает спасение. Как раз то само отступничество и развивается и пышным цветом зацветает.
С чего Вы взяли, что он цитировал Иоиля?
Повторю, что ученики молились Христу и пример я привел. Вы же приводите какие-то небиблейские домыслы.
Правильно. Просят во имя Иисуса Христа - тем самым подчеркивая, что это самое великое и важное имя.
Нет другого имени, данного человекам - это значит, что для людей самое великое имя - Иисус Христос. И точка. Другого имени для спасения нет.
В том, что учите не по Библии. Библия учит, что людям для спасения дано только одно имя - Иисуса Христа. И что другого имени нет.
А Вы учите, что есть.
А Вы учите, что есть.
Не учил бы Иисус молиться к Отцу, сам бы не молился ему и не было примеров явных молитв к Отцу во имя Иисуса - то вы были правы. А так говорите ереси - радуясь что имя Отца нет в вашем Новом завете!!!
Если вы не верите мне то смотрите как реально молились апостолы и как они учили молиться - не Иисусу а Богу Иегове они молились:
Цитата из Библии:
Так что прежде чем делать выводы вы посмотрите, как ученики реально молились, когда их не побивали камнями и они не были в предсмертных муках!!!
Павел учил молиться к Отцу во имя Иисуса, потому что этому же учил Иисус. Значит имя Бога более величественно, а имя Иисуса это наш путь к Богу, а не к Иисусу!!!
Ведь тот, которому вы сейчас поклоняетесь сам в конце Царства своего покорится Отцу - вы поклоняетесь творению, а не Творцу и забыли, что нет больше Бога, кроме Иеговы:
Цитата из Библии:
Этому же учил Иисус на земле и это поёт небесный хор - вторя славам Моисея и Агнца:
Цитата из Библии:
Как видите в вечной истине провозглашаемой Иисусом и Моисеем показано, что нет главнее имени Отца и все народы будут поклоняться не Иисусу, а Иегове!!!
Так что высказывание что нет другого имени под небом нужно понимать как часть правды а вся правда в том что Иисус посредник и учил молиться только к Отцу а не себе.
Вы так и не привели текст который бы однозначно говорил что Иисус учил молиться к Сыну т.е. к себе!!! Вы его и не найдёте т.к. это беззаконие а Иисус не нарушал Закон и пророков.
Комментарий