607 год до н.э. - начало "времён язычников"

[AlesisAndros]

Все Свидетели Иеговы,гражданин"ламаносов",непонятный аноним,возможно Тролль,разрешает вступать в ООН и пользоваться сотрудничая с "мерзостью запустения",Сатаной,багряным библейским зверем.Вступайте в ООН!!!Данный товарищ даст разрешение.

У Далай Ламы Носова одном утверждении, и только на нем строятся все его хронологические аргументы. Это утверждение: Война действительно произошла в 1914 году.
+Только требует ли Библия именно этой самой войны для доказательства воцарения Христа?
+Правильно ли велся отсчет, по которому башенники пришли к 1914 году?
+Истинен ли пророк, который всюду наврал, но только его одно предсказание сбылось, и то спорное?

Считаю, что проблема в образованности людей, в наличии логики в их рассуждениях, а возможно и в психических заболеваниях, не позволяющих критически мыслить.


Дальнейшую беседу вести с теми, у кого логика отсутствует, не намерен - пустая трата времени.

[ламаносов]

То есть вы ещё ждёте Мессию?

Младенец, которого должна была родить жена в наше время, не имеет никакого отношения к людям и буквальной жене.

Как видно из повествования книги Откровение о нашем времени - "жена" была символическая а значит и "младенец" тоже был символическим.

Павел называл "небесный Сион" "женою" или "матерью всем нам" или "небесным Иерусалимом". Бог Иегова говорил об этой "жене" что он является её "супругой".

В одном пророчестве говорилось что «жена» должна была "родить" и прежде чем "родила" (как выяснилась из книги Откровение "младенца") "разрешилась" сынами Царствия да так что появилась неожиданно для мира «страна»:

Цитата из Библии:

Ис.66.7-9 Еще не мучилась родами, а родила;

прежде нежели наступили боли ее, разрешилась сыном.

Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день?

рождался ли народ в один раз, как Сион,

едва начал родами мучиться, родил сынов своих?

Доведу ли Я до родов, и не дам родить? говорит Господь.

Или, давая силу родить, заключу ли [утробу]? говорит Бог твой.


Ис.54.4,5 Не бойся, ибо не будешь постыжена; не смущайся,

ибо не будешь в поругании: ты забудешь посрамление юности твоей

и не будешь более вспоминать о бесславии вдовства твоего.

Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф (Иегова воинств) - имя Его...

Так вот точно так как Христос называл своих верных служителей на земле "невестой" и после "брака" не небесах когда вся "невеста" будет собрана и станет его "женою" - точно так Бог Иегова своих верных ангелов, которыми правит, называет "женою".

Но как известно его "жена" или "небесная организация" должна была "родить" новую структуру власти - Царство Бога или "новый Иерусалим", приготовленный "как жена мужу". Т.е. речь идёт о любящем правлении Иисуса Христа с 144000 избранными.

"Жена" Бога, почему "в муках рожала" - потому что ангелы надеялись, что они будут участвовать в очищении имени Бога от того позора и горя который принёс этот мир. Но Бог избрал людей для этой миссии, и ангелам это далось тяжело в моральном плане.

А "страна появилась внезапно" т.к. Божий народ внезапно возник для мира и наводнил обличающей вестью весь мир - они словно "саранча" накинулись на этот спящий и бесчинствующий мир.

Напомню что эта та же "жена" с которой воевал "змей" или дракон как сказано в книги Откровение.

Бог сказал, что будет вражда не только между "женою", но между семенем "жены" и "змея" - т.е. не только в духовной сфере, но и среди последователей сатаны и сторонников "небесной жены" Бога:

Цитата из Библии:

Быт.3.15 и вражду положу между тобою и между женою,

и между семенем твоим и между семенем ее;

оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.




Откр.12.1,2,5 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце;

под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.

Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.

И родила она младенца мужеского пола,

которому надлежит пасти все народы жезлом железным;

и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

Мы знаем кто из семены ("детей") "жены" раздробит голову "змею" (сатане)...

[Estrella]

Младенец, которого должна была родить жена в наше время, не имеет никакого отношения к людям и буквальной жене.

Как видно из повествования книги Откровение о нашем времени - жена была символическая а значит и младенец тоже был символическим.

Ну да,и восхищён на Небо тоже символически.
И Дракон хотел Его пожрать тоже символически.
И ничего не было,всё в порядке.
Жена символическая,Младенец - символический,следовательно и Дракон - тоже символический.
Молодцы!

А родила Жена 144000 тысячи,которые скрываются от Дракона по сей день.
Так сказать,партизанское подполье.

Интересно,КТО ЕЩЁ КРОМЕ Иисуса должен пасти все народы жезлом железным?
Партизанская подпольная организация?

А вы не много на себя берёте однако?
Да и в подполье никогда не были.

[ламаносов]

Друзья, давайте работать, искать, общаться, без ярлыков с негативной окраской,все мы граждане Земли,возможно брвтья и сёстры(от одного номо сапиенс).Будем взаимовежливы,

Вот это по христиански.

даже,если имеет место провокация,троллинг и нечистота.

Я отношусь ко всем с уважением и разговариваю на полном серьёзе.

Уважаемому "ламаносову"!

За это спасибо - чувствуется, что через вас говорит сам Христос.

Вы не привели ни одной библейской цитаты,ни одного ясного довода в пользу выших голых фраз о 1914 где,а я попросил разъяснить по полочкам,разжевать нам несмышлёным.

А что тут приводить - как говорится «зри в корень» - было бы что-то ошибочно то 30 летняя весть о 1914 годе была бы напрасной.

А так пришёл 1914 и стало сбываться то что предрекал Иисус и первая мировая война стала именно первой мировой потому что не было ей равных на земле по разрухе, жертвам, затратам и масштабу участников или потенциальных союзников.

Вы очень похоже на человека который - глядя на НЛО стоящую в центре города на площади - оспаривает расчёты кого-то кто точно предсказал это событие за десятки лет, причём она прилетела точно как и предсказывали.

Но вы сомневаетесь в расчётах и вместо того чтобы зреть в корень всё критикуете и требуете доказательств...

Касательно властей,то ОСБ утверждает,что это от Сатаны,поэтому...........
Хотите играть в эти игры,ваше право,но сеачала сами докажите себе по Писанию,так ли это.

У вас искажённый взгляд на отношение к властям.

Насколько я знаю СИ,уважают власти и когда это возможно поддерживают власти. Но они понимают что власти в целом больше подчиняются сатане чем Богу а поэтому не испытывают иллюзий и когда власти черствеют, то стараются держаться от них подальше.

Служители Бога с уважением относятся к власти т.к. это пока единственная власть в этом мире. Для служителей Бога важно чтобы сегодня распространялась благая весть и люди могли изучать Библию, поэтому им ненужная конфронтация с властью не к чему - ведь речь идёт о спасении всех кто ищет правду.

А что касается библейских символов так это всего лишь символы, через которые Бог открывает будущее. Поэтому некоторые видя как власть бесчинствует иногда применяют к ней разные эпитеты и аналогии из книги Откровение.

Но если власть заботится о порядке и сохраняет свободу слова, то христиане благодарны власти, видят в ней божьих «служителей нам на добро» как сказано в Библии и по-возможности поддерживают эту власть.

Ваша позиция скорее всего сформировалась из личных высказываний каких-то представителей которые были в обиде на власть и сравнивали её буквально с символами из книги Откровение.

Или может быть вы хотите чтобы народ Бога воевал с властью, уходил в подполье - но тогда как проповедовать, если власть всех перебьёт или посадит в тюрьмы.

Обратите внимание хоть Бог и представлял мировые державы в образе зверей но всё же о некоторых царей этих держав он говорил как о своих служителей - например о Кире...

Поэтому не сгущайте краски и помните, что когда служители Бога говорят о власти с позиции книги Откровения то они просто апеллируют символами и подтверждают общую тенденцию что власти всё таки будут больше слушают сатану и будут уничтожены.

Когда служители Бога говорят о власти нынешней, то исходят из её поведения и никогда никого не оскорбляют - даже за стенками у фашистов они с уважением относились к палачам т.к. понимали что те наведали что творят...

Вопрос что тогда здесь не правильно и какие претензии?!

[ламаносов]

Ну да,и восхищён на Небо тоже символически.
И Дракон хотел Его пожрать тоже символически.
И ничего не было,всё в порядке.
Жена символическая,Младенец - символический,следовательно и Дракон - тоже символический.
Молодцы!

А родила Жена 144000 тысячи,которые скрываются от Дракона по сей день.
Так сказать,партизанское подполье.

Интересно,КТО ЕЩЁ КРОМЕ Иисуса должен пасти все народы жезлом железным?
Партизанская подпольная организация?

А вы не много на себя берёте однако?
Да и в подполье никогда не были.

Было сказано, что книга Откровение это символ или знамение, поэтому и в этом случае всё было показано в символах:

1. Такой «жены» или женщины как показано в книги Откровение просто не существует, значит и «младенец» тоже символ.

2. Не существует и «дракона» потому что это в видении символ сатаны.

3. «Земля» по которой бегал «дракон» тоже символ т.к. когда он начал преследовать «прочих от семени» жены, то «земля» поглотила пламень преследования - т.е. земля помешавшая «дракону» уничтожить служителей Бога в наше время символизирует демократические тенденции общества которые не дали задушить свободу слова.

4. Жена была на земле - т.е. события происходили в период становления демократии.

5. Младенец был забран на небеса - т.е. его местно было не небесах и его нужно было защищать - поэтому, и произошла война на небе, чтобы сбросить сатану и не мешать воскресшим помазанникам начать править в небесной славе.

6. Жена убежала в «пустыню» где была безопасно 1260 дней. Пустыня символ недосягаемости для преследователей и это было время, когда наступила передышка для Божьего народа следовательно и для жены.

Эта картина символизирует что для детей жены (а значит и косвенно и для самой жены) было время набраться сил и переосмыслить происходящих события.

7. После этого разразилась на небе война и дракон был сброшен с небес и видя что жена для него уже не доступна (так как она всё таки была на небесах) пошёл воевать с прочими детьми её проповедующими благую весть.

Итак "жена" Бога (Мать всем нам, небесный Иерусалим или Сион) это его небесная организация верных ангелов "родила" или создала новую структуру власти "младенца" т.е. Царство Бога.

Дракон пытался это Царство уничтожить, но был свержен с небес в пределы земли и пошёл против детей небесной жены, но ему помешала развиваемая властями демократия.

Иисус и апостолы это часть семени жены - или небесного Иерусалима.

И Иисуса своя невеста, которая после брака на небесах станет его женой - это новый Иерусалим или жена Агнца (потому что эта структура заменит вышний Иерусалим и будет править не только людьми но и ангелами).

Жена родила Младенца и народ Бога в 1914 году т.к. именно тогда пришло время появиться Царству и стране - Божьему народу который в эти последние дни служит Богу.

[g14]

Ламаносов, а вы в курсе,
каким образом получилось, что 1874 год пришествия Иисуса Христа, предсказанный Ч.Расселом, после его "непришествия" превратился в год начала присутствия Христа,
а потом 1914 год из-за "непереростания" первой мировой войны в Армагеддон стал вдруг годом начала присутствия Иисуса Христа ?
Это был "новый свет"?

[Estrella]

Жена родила Младенца и народ Бога в 1914 году т.к. именно тогда пришло время появиться Царству и стране - Божьему народу который в эти последние дни служит Богу.

Так ведь я поняла вашу мысль.
Поэтому спросила:
КТО должен пасти народы жезлом железным кроме Иисуса,
если младенец не Иисус?

ОТКРОВЕНИЕ 12:5
"И родила младенца мужеского пола,
которому надлежит ПАСТИ ВСЕ НАРОДЫ жезлом железным....?

Ответа нет...

[ламаносов]

Ламаносов, а вы в курсе,
каким образом получилось, что 1874 год пришествия Иисуса Христа, предсказанный Ч.Расселом, после его "непришествия" превратился в год начала присутствия Христа,
а потом 1914 год из-за "непереростания" первой мировой войны в Армагеддон стал вдруг годом начала присутствия Иисуса Христа ?
Это был "новый свет"?

Это были ранние представления, но примерно за 30 лет до 1914 года уже в основном поняли, что предвещает эта дата.

А то что они думали что будет Армагеддон с началом правления Христа так это результат не понимания того что ещё предстояло собрать Великое множество овец не сего двора т.е. тех кто имеют возможность живыми пережить Армагеддон и продолжить жить вечно на райской земле ожидая дальнейших откровений сынов Бога.

Они не могли знать всех подробностей до 1914 года т.к. их деятельность разворачивалась лишь с 1914 года согласно пророчествам, и только после этого должна была начаться весть о Царстве, как предсказывал Христос и как доказательства его невидимого правления.

Свет постепенно увеличивался в понимании истины и так же постепенно умножалось ведение, поэтому какие-то нелепые ошибки были неизбежны в каких-то тонкостях в понимании пророчеств которые в целом не влияли на их весть т.к. они правильно поняли основные вещи в отношении Бога, Христа и христианской жизни.

[AlesisAndros]

Это были ранние представления, но примерно за 30 лет до 1914 года уже в основном поняли, что предвещает эта дата.

А то что они думали что будет Армагеддон с началом правления Христа так это результат не понимания того что ещё предстояло собрать Великое множество овец не сего двора т.е. тех кто имеют возможность живыми пережить Армагеддон и продолжить жить вечно на райской земле ожидая дальнейших откровений сынов Бога.

Они не могли знать всех подробностей до 1914 года т.к. их деятельность разворачивалась лишь с 1914 года согласно пророчествам, и только после этого должна была начаться весть о Царстве, как предсказывал Христос и как доказательства его невидимого правления.

Свет постепенно увеличивался в понимании истины и так же постепенно умножалось ведение, поэтому какие-то нелепые ошибки были неизбежны в каких-то тонкостях в понимании пророчеств которые в целом не влияли на их весть т.к. они правильно поняли основные вещи в отношении Бога, Христа и христианской жизни.

Уважаемый Далай Носов Лама!

До 1914 г. Исследователи Библии были на 100% убеждены, что Христос воцарился и невидимо присутствует с 1874г. Они подтверждали это признаками мировых событий и хронологическими вычислениями. А 1914 г. считали незначительным событием - числом окончанием времен язычников, не более того. Особенно это описано в книге "Арфа Божия" Общества Строжевой Башни. Даже после 1914 г. СИ не сразу приняли учение о воцарении Христа в этом году. Да и вообще, до 1914г. к дате 1914 год пришли путем неправильного вычисления от 606 г., а не от 607, как сейчас.

[g14]

Они не могли знать всех подробностей до 1914 года ...

Ну вообще-то пророчество после события - уже не пророчество

Свет постепенно увеличивался в понимании истины....

А почему-то для остальных нормальных христиан свет открыт сразу, и он в словах Христа:

Не ваше дело знать времена и сроки.

Но для СИ почему-то этот свет слов Христа остается до сих пор невидим.

Может глазной мази купить?

.

[У м н и к]

Кстати, что непонятного в том,что говорить, будто ООН - это Сатана и сидеть к него в гостях, будучи зарегистрированными (обязательство выполнять устав).

Моисей 40 лет прожил в царской семье фараона и был полностью "интегрирован" в египетский образ жизни (Исход 2:10). Но именно он был избран Богом как пророк, руками которого был передан Закон (Исход 6:13). То есть он был частью того общества, которое позже пришёл судить и мучать десятью казнями!

Слова Христа, призывающие перестать быть частью мира подразумевают начальную принадлежность к этому миру, которую нужно расторгнуть (Иоанна 17:15). Вот так и СИ поначалу были вдохновлены пропагандой зверя-ООН и картинами светлого будущего, которое по мнению заседателей ООН можно было достигнуть только человеческими усилиями, без помощи Творца (Откровение 17:3). Позже стало ясно, что участие в таком сатанинском "модерне" есть богохульство в высшей степени...

[У м н и к]

"Не ваше дело знать времена и сроки". Но для СИ почему-то этот свет слов Христа остается до сих пор невидим.

Товарищч! Не о каких сроках и датах Хар-Магеддона речи не идёт. Я говорил (и говорю) о том, что власти обратили внимание на "злую тоталитарную религию" по окончании 6000 лет, и это не случайно. В библейском понимании число "6" воплощает независимый от Бога (и как следствие антирелигиозный) настрой человечества. То бишь к концу 6000 лет человечество достигло последней стадии демократизации, начавшейся в 1914 году. "Грех амореев достиг полноты" (Бытие 15:16). А потому мир больше не хочет слышать не о "Царстве", не о "рабстве", не о "Господине из Назарета", не о какой-либо другой порабощающей сознание и умы людей религиозной пропаганде. Короче революционный настрой, инициированный и запущенный Противником в 1914 году, проник во всех и каждого... Хлебом не корми, дай пореволюционировать. Поэтому призыв Библии "стать рабами Бога" воспринимается с неприязнью, и определяется властями как экстремизм...

[ламаносов]

Так ведь я поняла вашу мысль.
Поэтому спросила:
КТО должен пасти народы жезлом железным кроме Иисуса,
если младенец не Иисус?

ОТКРОВЕНИЕ 12:5
"И родила младенца мужеского пола,
которому надлежит ПАСТИ ВСЕ НАРОДЫ жезлом железным....?

Ответа нет...

Младенец потому и младенец - что эта структура новая и молодая по сравнению с древней небесной организацией Бога - небесным Сионом или вышним Иерусалимом.

Но несмотря на это младенец скоро окрепнет и будет судить народы - это Царство Бога где правят сейчас Иисус Христос и 144000 искупленны:

Цитата из Библии:

1Кор.6.2 Разве не знаете, что святые будут судить мир?

Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?

Разве не знаете, что мы будем судить ангелов,

не тем ли более [дела] житейские?



Рим.16.20 Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре.

Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами! Аминь.

[Estrella]

Но несмотря на это младенец скоро окрепнет и будет судить народы - это Царство Бога где правят сейчас Иисус Христос и 144000 искупленны:

Я имею в виду именно : "ПАСТИ ЖЕЗЛОМ ЖЕЛЕЗНЫМ".

[ламаносов]

Ну вообще-то пророчество после события - уже не пророчество

Пророчество в Библии всегда остаётся пророчеством не зависимо от того когда его поняли люди. Но факт остаётся фактом СИ понимали правильно это пророчество уже за 30 лет до исполнения.

Но даже после 1914 года это пророчество давало понять, что это за дата и к чему всё идёт.

А почему-то для остальных нормальных христиан свет открыт сразу, и он в словах Христа:

Не ваше дело знать времена и сроки.

Но для СИ почему-то этот свет слов Христа остается до сих пор невидим.

Нет смысла определять времена и сроки где что-то скрыл Бог.

Но что касается конца власти временам язычников и началу господства Иисуса Христа, Бог дал точное пророчество а Иисус объяснил что будет происходить во время его невидимого правления среди врагов, когда он собирает свой народ и предупреждает мир о предстоящем уничтожении злого мира.