607 год до н.э. - начало "времён язычников"

[ламаносов]

Еще один неадекват...

Прежде чем такое заявлять, нужно доказать свою правоту а не думать что раз вы такой известный то можете оскорблять и вешать ярлыки - попробуйте опровергнуть хотя бы один из доводов что я привёл и вы заметите что вам придётся врать, злиться и ломать голову чтобы идти против истины.

[Illidan]

Прежде чем такое заявлять, нужно доказать свою правоту а не думать что раз вы такой известный то можете оскорблять и вешать ярлыки - попробуйте опровергнуть хотя бы один из доводов что я привёл и вы заметите что вам придётся врать, злиться и ломать голову чтобы идти против истины.

Сударь, все ваши доводы уже были исследованы, разложены по полочкам и не единожды.
Смысл их опровергать здесь? Только кормить сидящего в вас тролля

И более того, я имею полное право называть Вас неадекватом хотя бы по той причине, что в своё время не так давно я и сам был куда как более жутким неадекватом и точно так же упёрто верил в святость ВиБРа и его Боговодимость. Упёрто, как говорится, брюхом, не сомневаясь.

И слава Всевышнему, что этого более нет!

[Adamson 50]

Истина.

Правдивость расчётов СИ о 1914 годе доказывает тот факт, что с 1914 года стали сбываться предсказанные им признаки (их около 24) его невидимого присутствия в царской власти и начало господства среди врагов.
этот мир и которые ополчились против избранных и святых, как предсказывалось в Библии.

Уважаемый,можно подробней(по полочкам)разъяснить данное предсказание?
Желательно,только по Писанию.
Если сможете убедить.

[Adamson 50]

Ооо! Хорошо! Давайте рассуждать с точки зрения жёсткой логики (Деяния 9:22). Что исповедуете Вы? Поделитесь своими религиозными взглядами. И докажите догматы Вашей веры фактами. То есть обоснуйте Ваше вероисповедание путём его жёсткой привязки к реальности. Или, другими словами, опишите модель сегодняшнего мироустройства в согласии с концепцией Вашей веры. Потому что любая религия оторванная от реальности это есть сборник мифов и самообмана.

Вот я, например, верю в то, о чём проповедуют СИ. А именно, что грядёт уничтожение лжерелигий Вавилона (Откровение 17:16). Я привёл Вам фактическое обоснование почему это должно произойти, ссылаясь на мнение сторонних политологов-аналитиков и свежие документальные свидетельства. Теперь слушаю Вас... Делитесь своими ФАКТАМИ! То есть Вы, возможно, верите, что у человека есть бессмертная душа. Докажите!

Уважаемый,умник,если вам интересно поиграть,то это к модерам,если хотите быть настоящим служителем Создателя,идите по стопам Иисуса,если вы убеждены в вами изложенном,то не все с вами согласны.
Вы пишите:"давайте рассуждать с жёсткой логики" и сразу задаёте вопрос,что я исповедую,а ещё я должен и доказывать то,что не имеет места и смысла.
Поясняю:настоящий свидетель(служитель Иеговы и Иисуса,никогда не задаст столь неуместный вопрос,ибо слово догмы практически не употребит по отношению к Свидетелю Иеговы,так как даже в литературе ОСБ нет догм,а вероучение,что кстати верно. Это уже невежество.
Касательно моей веры,так и быть поведаю:
1.Верю в Создателя Вселенной,коим является Иегова Бог,судя по Библии,которой доверяю,ибо мной не найдено более интересного и мудрого писания.
2.Верю в Иисуса Христа,судя по предсказаниям(не ОСБ).
3.Верю в Царство Бога,кторое устранит проблемы и будет править вечно.
Пока достаточно. Слово"жёсткой привязки к реальности"даже в литературе ОСБ нет,если вы действительно СИ и убеждены во всём,что вам искусстно впихивают в рот,посему не понял юмора,
поделился всем,чем мог,какие факты нужны?
В бессмертие души,как понятие-не верю.
Конкретней задавайте вопросы,пожалуйста.

[Adamson 50]

Любовь.

Уважаемый умник!
А теперь вы нам изложите,пожалуйста,ваши"догмы",а то всё время говорите от имени Свидетелей Иеговы,или акционерного Общества Сторожевых Башен в Бруклине.Пока без вопросов,не на следствии.

[g14]

Правдивость расчётов СИ о 1914 годе доказывает тот факт, что с 1914 года стали сбываться предсказанные им признаки (их около 24) его невидимого присутствия в царской власти и начало господства среди врагов.

Вы смеетесь?

В мире все как раз наоборот, враг господствует в царской власти, и чем дальше, тем больше. Правда не с 1914 года начался процесс, а гораздо раньше. А признаки эти всегда есть, то больше, то меньше, по синусоиде.

Вы лучше про 6 времен расскажите, что пень от дерева символизирует, обложенный железом и медью. Пень - это царство Бога ?

[ламаносов]

Сударь, все ваши доводы уже были исследованы, разложены по полочкам и не единожды.
Смысл их опровергать здесь? Только кормить сидящего в вас тролля

За свой высокомерных тон и оскорбления вы ответите перед Богом и если дальше продолжите так себя вести то окажетесь в игноре.

И более того, я имею полное право называть Вас неадекватом хотя бы по той причине, что в своё время не так давно я и сам был куда как более жутким неадекватом и точно так же упёрто верил в святость ВиБРа и его Боговодимость. Упёрто, как говорится, брюхом, не сомневаясь.

Я не был неадекватным и знал все возможности и ограничения помазанников, поэтому не оказался у разбитого корыта как вы.

И слава Всевышнему, что этого более нет!

Что же радоваться тому, что вы остались вне Ковчега? Без божьего народа и не знаете где истина.

Когда вы были неадекватны, как сами признались, то думали что Раб не ошибается и ведёт себя как ангел. Но вас жестокого опустили отступники лицом об асфальт показав грубо и предвзято что реальность иная. Вы пали духом потому что не готовы были увидеть реальную картину.

Поэтому для вас все достижения СИ стали незаметными, и вы обозлились на них как на предавших все ваши надежды. Но скорее всего вы столкнулись с несовершенством людей, попытались добиться от них того поведения на которое они ещё не способны и как результат - выведя СИ из равновесия - схлопотали по полной программе. Вас даже возможно побили или послали куда подальше.

А что вы хотели если вы были неадекватны с полным набором иллюзий и надеждой реализовать ваш потенциал. Но к вашему разочарованию и зрителей не было а значит аплодировать вам было некому. А быть может мало становилось тех, кто вас понимал и мог терпеть.

А всё почему - потому что вы заражены были гордостью, тщеславием и недостатком любви к ближним. Вам нужно было спуститься на землю, обуздать ваш характер и использовать ваш потенциал, чтобы утешать слабых, показывать пример смирения и праведности, а вы же хотели блистать как звёзды в обществе себе равных и продвинутых.

Апостол Павел когда стал превозноситься подцепил болезнь мучавшую его до самой смерти, но так как он это понимал и боролся, то не потерял истину. Вы же ничего не поняли и продолжаете внимать отступникам тыкая пальцами в несовершенство СИ и их постепенно прозрение т.к. уже нет пророков.

Но вспомните, какие были христиане первого века, и какие у них были моральные проблемы в собрании. И подумайте что было бы с истинной религией если бы сегодня СИ творили чудеса, пророчествовали и видели видения - нечестивые просто наводнили бы дворы храма Бога и затоптали бы их желая спастись.

Они только и ищут во тьме где же истинная религия - потому что слепы и глухи. И как фарисеи не могут правильно понять происходящее, злы, коварны и клевещут языком. Причина в городом, злом и лукавом сердце. И ваши оскорбления выдают ваш дух которым вы заражены дети света не выходят за рамки приличия и кротости даже когда наставляют заблудших т.к. у них дух иной.

Цитата из Библии:

рабу же Господа не должно ссориться,

но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,

с кротостью наставлять противников,

не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,(2Тим.2.24,25)

[ламаносов]

Уважаемый,можно подробней(по полочкам)разъяснить данное предсказание?
Желательно,только по Писанию.
Если сможете убедить.

Вы лучше про 6 времен расскажите, что пень от дерева символизирует, обложенный железом и медью. Пень - это царство Бога ?

Пророчество про "7 времён" имело как буквальное исполнение на Навуходоносоре так и большее исполнение над всем миром. Ключевым стали слова что Бог даёт царство человеческое кому хочет и униженному между людьми.

Бог хотел царство человеческое отдать Иисусу Христу, который был действительно унижен между людьми. Сначала царство Бога в образе иудейского царства было отвержено и дискредитировано и Бог дал понять что через «7 времён», его воздвигнет на небесах.

В мире все как раз наоборот, враг господствует в царской власти, и чем дальше, тем больше.

Поэтому и было сказано что Иисус будет господствовать среди врагов, которые и не подозревают что Иисус царствует. И это не удивительно ведь когда Иисус уходил незаметно для мира ангелы сказали что он также вернётся - только избранные как орлы могут это уразуметь духовным зрением.

Правда не с 1914 года начался процесс, а гораздо раньше. А признаки эти всегда есть, то больше, то меньше, по синусоиде.

Ничего подобного - первая мировая война отмечена как единственная в истории по разрушительности, затратам и жертвам.

А проповедь о Царстве и вовсе была достоянием только нашего времени т.к. даже ранние СИ не подозревали, что с воцарением Христа ещё останется малое время для испытания последних помазанников и сбора великого множества.

[g14]

Поэтому и было сказано что Иисус будет господствовать среди врагов, которые и не подозревают что Иисус царствует.

Продемонстрируйте факты, говорящие о том, что сейчас царствует Иисус и его царство, даже среди врагов,
А то гораздо более правдоподобно, что
сейчас царствует грех, причем даже среди христиан.
Т.е. все с точностью до наоборот в этой трактовке. Где вы увидели, что Иисус господствует? Диавол сейчас господствует, раскройте глаза!

Как можно царствовать невидимо?
Другое дело царствовать где-то там, в "небесном царстве", откуда скинули дьявола "в великой ярости".

Тут и дьявол в великой ярости и Иисус в царственной власти одновременно не канает.

Еще надо напомнить о том, что слова "господствуй среди врагов своих" вырваны из контекста псалма и прилеплены к "откровению". "Игра 15" - не метод разбора смысла текстов. Произвольные подстановки "что хочу" и "куда хочу" не катят. Это не разбор писания, а подтасовка писаний под свои идеи.

.

[ламаносов]

Продемонстрируйте факты, говорящие о том, что сейчас царствует Иисус и его царство, даже среди врагов,
А то гораздо более правдоподобно, что
сейчас царствует грех, причем даже среди христиан.
Т.е. все с точностью до наоборот в этой трактовке. Где вы увидели, что Иисус господствует? Диавол сейчас господствует, раскройте глаза!

Как можно царствовать невидимо?
Другое дело царствовать где-то там, в "небесном царстве", откуда скинули дьявола "в великой ярости".

Тут и дьявол в великой ярости и Иисус в царственной власти одновременно не канает.

Еще надо напомнить о том, что слова "господствуй среди врагов своих" вырваны из контекста псалма и прилеплены к "откровению". "Игра 15" - не метод разбора смысла текстов. Произвольные подстановки "что хочу" и "куда хочу" не катят. Это не разбор писания, а подтасовка писаний под свои идеи..

Господство Христа началось на небесах от куда он сбросил демонов и сатану - в этом смысле его власть началась среди врагов и он изгнал их с позором на землю, где их ждёт заточение в бездне.

Но и на земле его власть проявляется среди врагов - ведь до Армагеддона он должен был сделать следующее:

1. Ангелы сказали верным ученикам, когда Иисус уходил на небеса не видимо для всего мира не верующих людей, что Иисус так же возвратится - т.е. только "зоркие орлы" могут это распознать.

2. Иисус сказал что придёт опять - и как и в первом веке люди с грубыми сердцами не смогут уразуметь его возвращение а в выбранных учениках увидеть спасителей мира.

3. Иисус сказал о раннем периоде своего возвращения, что не земле он вряд ли найдёт веру когда придёт снова, т.к. только верный раб будет бодрствовать а не верный будет бесчинствовать и говорить что не скоро ещё явится Господин.

Но вот в день силы Христа сказано что народ его будет готов - т.к. Иисус сможет собрать и воспитать праведников, которые участвуя в жатве и проповедуя весть о Царстве, найдут по всей земле достойных людей.

4. Христос должен был собрать всех своих братьев, с которыми он будет править на небесах 1000 лет - свою Невесту - 144000 избранных.

5. Предстояло собрать ещё тех кто останется жить на земле, ведь Иисус сказал что будут те кто и вовсе не увидят смерти и продолжит жить дальше - это те "овцы не сего двора" которые в отличии от "козлов" делали добро «братьям» Христа.

6. Нужно было разоблачит Вавилон великий ложных религий.

7. Совершить Армагеддон и спасти в нём "плоть" ожидающих откровения сынов Божиих - великое множество людей которое после спасения будет восклицать, что своим спасением они обязаны Богу и Сыну (это о них Бог говорил чтобы они укрылись на малое время). Сыны Божии это братья Христа соединившихся с ним на небесах.

Поэтому сейчас двувластие. Дьявол продолжает править этим миром и сталкивает нечестивых с интересами Бога и в результате они сопротивляются деятельности народа Бога носящего имя Иеговы и преследуют его или проявляют равнодушие.

Христос же очистив небеса сейчас правит своим народом которому он дал своё имение - участие в жатве - в поиске людей достойных вечной жизни и воспитании для жизни в братском единстве и любви.

Вы же думаете, что Христос здесь будет повсеместно наводить порядок!!! Но Христос предупредил, что перед Армагеддоном будет как перед Потопом и Христос лишь занимается тем что предоставляет миру проповедников правды и заботится об их духовном созревании и благословениях.

И в результате сегодня начало сбываться пророчество, что народы взойдут на гору Иеговы (в чистое поклонение, в его религию) которая возвысится над холмами (над ложными религиями) и люди будут научены правде и перестанут воевать.

Сегодня только некоторые признают в религии Иеговы истину и изменили свой враждебных дух а после Армагеддона это пророчество исполнится полностью.

Как видите всё логично и основано на Библии так что попробуйте хоть что-то опровергнут будет очень любопытно (в особенности пункты 1-3).

[g14]

Господство Христа началось на небесах от куда он сбросил демонов и сатану - в этом смысле его власть началась среди врагов и он изгнал их с позором на землю, где их ждёт заточение в бездне.

Это всего-лишь ОСБ-шная трактовка текста.
А сбрасывание на землю демонов и сатаны неплохо сочетается с событиями гораздо более древними, и никак не 1914года:

Цитата из Библии:

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
(Ис.14:12)
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
(Лук.10:18)
4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
(2Пет.2:4)

Это все было до того, как сказано, а не после.

1. Ангелы сказали верным ученикам, когда Иисус уходил на небеса не видимо для всего мира не верующих людей, что Иисус так же возвратится - т.е. только "зоркие орлы" могут это распознать.

Опять, это всего-лишь ОСБ-шная трактовка. Слова "таким-же образом" можно по разному объяснить. И наиболее логичное и следующее из смысла текста объяснение - это то, что Иисус явится точно так-же с неба, как и вознесся на небо, видимо для присутствующих. Для всех глаз видимо:

Цитата из Библии:

7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.(Откр.1:7).

Не какие-то "зоркие орлы", а все.

Цитата из Библии:

2. Иисус сказал что придёт опять - и как и в первом веке люди с грубыми сердцами не смогут уразуметь его возвращение а в выбранных учениках увидеть спасителей мира.

Иисус что, учил о спасении мира учениками? Вообще-то Иисуса приняло большинство, кроме книжников, фарисеев, священников и правителей. Простого народа всегда большинство по сравнению с количеством руководителей, мирских и религиозных, вместе отжельными религиозными фанатиками, которых всегда единицы.

Цитата из Библии:

3. Иисус сказал о раннем периоде своего возвращения, что не земле он вряд ли найдёт веру когда придёт снова, т.к. только верный раб будет бодрствовать а не верный будет бесчинствовать и говорить что не скоро ещё явится Господин.

Какой еще ранний период возвращения ?
Бодрствование верного раба и бесчинство неверного происходят не в "ранний период возвращения", а до возвращения.

Цитата из Библии:

5. Предстояло собрать ещё тех кто останется жить на земле, ведь Иисус сказал что будут те кто и вовсе не увидят смерти и продолжит жить дальше - это те "овцы не сего двора" которые в отличии от "козлов" делали добро «братьям» Христа.

Разделение двух стад - чисто ОСБ-шная версия, основанная на воздухе.

Поэтому сейчас двувластие. Дьявол продолжает править этим миром и сталкивает нечестивых с интересами Бога и в результате они сопротивляются деятельности народа Бога носящего имя Иеговы и преследуют его или проявляют равнодушие.
...
Христос же очистив небеса сейчас правит своим народом которому он дал своё имение - участие в жатве - в поиске людей достойных вечной жизни и воспитании для жизни в братском единстве и любви.

Христос оказывается правит сектой свидетелей Иеговы !!!
Как я раньше не догадался...

[Illidan]

За свой высокомерных тон и оскорбления вы ответите перед Богом и если дальше продолжите так себя вести то окажетесь в игноре.

Да ради Бога!

Я не был неадекватным и знал все возможности и ограничения помазанников, поэтому не оказался у разбитого корыта как вы.

А Вы вдобавок ещё и лицемер...

Что же радоваться тому, что вы остались вне Ковчега? Без божьего народа и не знаете где истина.

А вот тут Вы пролетели яко фанера над славным городом Парижем.
Истину я таки нашёл. И не у СИ.
А во Христе.
Правда, Вам, мессир, сего не понять, поелику личных взаимоотношений с Господом у Вас, как у "другой овцы", никогда не было и не будет

Когда вы были неадекватны, как сами признались, то думали что Раб не ошибается и ведёт себя как ангел. Но вас жестокого опустили отступники лицом об асфальт показав грубо и предвзято что реальность иная. Вы пали духом потому что не готовы были увидеть реальную картину.

Сударь, про то, что раб несовершенен, я сам учил, в том числе и с кафедры. И учил тому, что надо терпеть такое несовершенство, ибо несовершенным рабом-де Сам Иегова пользуется, и ничего.
Однако защищать ложь и быть лицемером - это даром никому не проходит.

Поэтому для вас все достижения СИ стали незаметными, и вы обозлились на них как на предавших все ваши надежды. Но скорее всего вы столкнулись с несовершенством людей, попытались добиться от них того поведения на которое они ещё не способны и как результат - выведя СИ из равновесия - схлопотали по полной программе. Вас даже возможно побили или послали куда подальше.

Э... сударь, меня лично никто не бил
А послали - это да, послали и на правовом, и на апелляционном комитетах, и филиал меня тоже послал. И примерно по одной и той же формуле: "Кто ты такой, холоп и смерд, чтобы ясновельможный пан из Бруклина снисходил до объяснения с тобой, ничтожное существо? Ты, имущество наше, обязано верить и проповедовать, а если не желаешь, то пшел вон, холоп!" Именно так выглядит моё "послание" со стороны.

Но вспомните, какие были христиане первого века, и какие у них были моральные проблемы в собрании. И подумайте что было бы с истинной религией если бы сегодня СИ творили чудеса, пророчествовали и видели видения - нечестивые просто наводнили бы дворы храма Бога и затоптали бы их желая спастись.

То есть Вы хотите сказать, что к первым христианам шли именно из-за чудес, пророчеств и т.п.?

И ваши оскорбления выдают ваш дух которым вы заражены дети света не выходят за рамки приличия и кротости даже когда наставляют заблудших т.к. у них дух иной.

Цитата из Библии:

рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,(2Тим.2.24,25)

Сударь, Вам бы самому не мешало поучиться у апостола Павла...
Ваша гордыня и поразительное низкопоклонство перед Организацией выдаёт в Вас самого опасного грешника - именно такие отправили на смерть Господа, поскольку считали, что Он разрушит их "теократический рай" фарисейского и саддукейского иудаизма, в котором они, на правах "верного раба", жирели за счёт "великого множества" ам-хаарец, презирая их как никчёмных людишек.

[ламаносов]

Господство Христа началось на небесах от куда он сбросил демонов и сатану - в этом смысле его власть началась среди врагов и он изгнал их с позором на землю, где их ждёт заточение в бездне.

Это всего-лишь ОСБ-шная трактовка текста.

Главное не чья трактовка а насколько она верная.

А сбрасывание на землю демонов и сатаны неплохо сочетается с событиями гораздо более древними, и никак не 1914года:

Тогда вы противоречите книги Откровения которая определила это как события будущего и первое действие Христа в Царской власти.

По-вашему получается, что было два свержения демонов с небес или вы тоже предлагаете пророческие предсказания из книги Откровения развернуть с будущего на прошлое!?

Цитата из Библии:

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.(Ис.14:12)

18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;(Лук.10:18)


4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;(2Пет.2:4)

Это все было до того, как сказано, а не после.

С учётом того что Откровение говорит о свержении Сатаны как о будущем времени то все эти слова хорошо вписываются в манеру небожителей говорить о будущих событиях как о настоящих - ведь они знали что это будет именно так.

1. Ангелы сказали верным ученикам, когда Иисус уходил на небеса не видимо для всего мира не верующих людей, что Иисус так же возвратится - т.е. только "зоркие орлы" могут это распознать.

Опять, это всего-лишь ОСБ-шная трактовка.

Не важно одного человека мнение или группы - лишь бы они понимали правильно.

Слова "таким-же образом" можно по разному объяснить. И наиболее логичное и следующее из смысла текста объяснение - это то, что Иисус явится точно так-же с неба, как и вознесся на небо, видимо для присутствующих.

Обратите внимание на два момента:

1. Видим этот уход был только для избранных, а не для всего мира.

2. Когда Иисус уже скрылся из их глас и ученики пытались его увидеть за облаком, то явился ангел и сказал что такое же будет возвращение Иисуса - т.е. невидимо и его нельзя будет распознать а если распознают то только избранные.

2. Иисус сказал что придёт опять - и как и в первом веке люди с грубыми сердцами не смогут уразуметь его возвращение а в выбранных учениках увидеть спасителей мира.

Для всех глаз видимо:

Цитата из Библии:

7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.(Откр.1:7).

Не какие-то "зоркие орлы", а все.

Для всех станет "видимо" только в Армагеддоне и вы ссылаетесь именно на этот момент.

А почему я пишу «видимо» в кавычках? Да потому что никто из людей уже не сможет Иисуса увидеть об этом он предупреждал сам и об этом говорили апостолы.

Так что увидеть Иисуса можно было глазами веры и по делам когда он будет мстить этому миру не способному распознать невидимого присутствия Христа т.к. у них нет глаз «орлов»..

Не забывайте что Иисус говорил ещё о присутствии а не пришествии и дни Ноя (присутствие или жизнь Ноя в том злом мире) сравнивал не с пришествием а с присутствием своим в этом злом мире в невидимой Царской власти.

Присутствие и пришествие это разные слова попробуйте в ряде стихов замените их местами и вы увидите что смысл меняется!!!

Иисус что, учил о спасении мира учениками?

В том то и дело:

1. Он сравнил его пришествие с днями Ноя, весть которого была спасительной для любящих правду.

2. Исполнение современными учениками Иисуса пророчества из Матф.24.14 и подготовки учеников давало им возможность спастись.

Вообще-то Иисуса приняло большинство, кроме книжников, фарисеев, священников и правителей. Простого народа всегда большинство по сравнению с количеством руководителей, мирских и религиозных, вместе отжельными религиозными фанатиками, которых всегда единицы.

В момент его смерти очень хорошо видно было, как в действительности его приняли - все разбежались «пришёл к своим, а его не приняли».

3. Иисус сказал о раннем периоде своего возвращения, что не земле он вряд ли найдёт веру когда придёт снова, т.к. только верный раб будет бодрствовать а не верный будет бесчинствовать и говорить что не скоро ещё явится Господин.

Какой еще ранний период возвращения ?

Дело в том, что Иисус обещал быть со своими учениками и перед Армагеддоном он должен был их избрать и направить на великую проповедь по всей населённой земле - чтобы и в наше время были проповедники правды, благовестниц великое множество.

Но для этого нужно было прийти раньше чем сделать Армагеддон и когда он пришёл то увидел ту картину, о которой говорил - мало было на земле веры.

Но обучив свой народ и закалив в испытаниях он получил великий народ который уже готов стал к дную силы Господа.

Бодрствование верного раба и бесчинство неверного происходят не в "ранний период возвращения", а до возвращения.

Но Иисусу интересно, что происходит на земле в начале его правления на небесах - ведь ради людей же всё происходит.

5. Предстояло собрать ещё тех кто останется жить на земле, ведь Иисус сказал что будут те кто и вовсе не увидят смерти и продолжит жить дальше - это те "овцы не сего двора" которые в отличии от "козлов" делали добро «братьям» Христа.

Разделение двух стад - чисто ОСБ-шная версия, основанная на воздухе.

Ничего подобного - об этом ясно говорит Библия - например в притчи об овцах и козлах. Там всё человечество будет делиться по тому, как они относились к братьям Христа, с которыми он будет править над этим миром.

Иисус говорил, что есть у него овцы и не сего двора и тех надо будет ему привести и они услышат глас его и объединятся в одно стадо.

Малое число избранных к небесной жизни он называл малым стадом, и все они были перечислены. А вот людей имеющих земную надежду он называет Великим множеством людей, которых никто не мог перечислить.

Кроме того, сказано, что люди в последние дни возьмутся за полу «иудеев» и пойдут с ними - из Библии мы узнаём кто стал этими иудеями - избранные к небесной жизни.

Когда сыны Божиии будут все на небесах, то тварь будет ожидать их откровения или власти над миром ради достижения мира и безопасности, чтобы расцвёл праведник и насладился множеством мира.

Христос оказывается правит сектой свидетелей Иеговы !!!
Как я раньше не догадался...

Он правит теми кто исполняет волю Отца и учит людей правде.

Но если не СИ то кто? Если вы скажете что у Бога нет народа то будете противоречит истине - ведь сказано что Михаил будет в последние дни стоять за народ Бога, благую весть о правлении Христа возвещать будут избранные по всей земле и спасена будет плоть которая до Армагеддона делала добро братьям Христа.

Вот попробуйте это опровергнуть, и вы увидите, что вам это будет тяжело делать, так как об этом возвещает вся Библия:

Цитата из Библии:

Пс.36.9-11: ибо делающие зло истребятся,

уповающие же на Господа наследуют землю.

Еще немного, и не станет нечестивого;

посмотришь на его место, и нет его.

А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.

Вы просто оказались в ловушке времени - весь Новый завет написан для наследующих небеса т.к. для наследников земли, которых будет большинство, сказано было раньше.

Поэтому апостол Иоанна и не понял кто такое Великое множество людей стоящих перед престолом на земле!!! А почему - потому что о земном призыве говорилось раньше и почти вся весть в Новом завете о небесном!!!

[ламаносов]

За свой высокомерных тон и оскорбления вы ответите перед Богом и если дальше продолжите так себя вести то окажетесь в игноре.

Да ради Бога! ..А Вы вдобавок ещё и лицемер...

Все кто оскорбляет ближних и не будут каяться то подвергнутся суровому наказанию Бога и не будут иметь прощения. Вы мало того, что людей оскорбляете, да ещё и судите - вот и думайте кто ваш отец если вы творите беззакония...

А вот тут Вы пролетели яко фанера над славным городом Парижем.

Вы вообще не христианин т.к. нет у вас чистых уст в кротости обличающих противников.

Истину я таки нашёл. И не у СИ.А во Христе.

Но Библия учит что будет у Бога избранный народ который будет провозглашать весть о Царстве по всей земле в эти последние дни.

Правда, Вам, мессир, сего не понять, поелику личных взаимоотношений с Господом у Вас, как у "другой овцы", никогда не было и не будет

Опять судите и пытаетесь становиться на место Бога.

Сударь, про то, что раб несовершенен, я сам учил, в том числе и с кафедры. И учил тому, что надо терпеть такое несовершенство, ибо несовершенным рабом-де Сам Иегова пользуется, и ничего.
Однако защищать ложь и быть лицемером - это даром никому не проходит.

Ну где в их публикациях ложь и лицемерие примеры!!!

Э... сударь, меня лично никто не бил
А послали - это да, послали и на правовом, и на апелляционном комитетах, и филиал меня тоже послал. И примерно по одной и той же формуле: "Кто ты такой, холоп и смерд, чтобы ясновельможный пан из Бруклина снисходил до объяснения с тобой, ничтожное существо? Ты, имущество наше, обязано верить и проповедовать, а если не желаешь, то пшел вон, холоп!" Именно так выглядит моё "послание" со стороны.

Вы восстали против порядка установленного среди служащих Богу и получили по заслугам - вы современный Корей который восстал против Моисея.

То есть Вы хотите сказать, что к первым христианам шли именно из-за чудес, пророчеств и т.п.?

Большинство так и делали - поэтому и разбежались во время казни Христа и не сильно препятствовали началу отступничества.

Сударь, Вам бы самому не мешало поучиться у апостола Павла...

Я за рамки христианских принципов не заходил, хотя и общаюсь с оскорбляющим меня.

Ваша гордыня и поразительное низкопоклонство перед Организацией выдаёт в Вас самого опасного грешника - именно такие отправили на смерть Господа, поскольку считали, что Он разрушит их "теократический рай" фарисейского и саддукейского иудаизма, в котором они, на правах "верного раба", жирели за счёт "великого множества" ам-хаарец, презирая их как никчёмных людишек.

Наоборот именно ваше мышление побуждает вас оскорблять людей и преследовать праведников.

[Illidan]

ламаносов, извольте отправиться в игнор. С такими, как Вы, неадекватами беседовать нет никакой пользы. Только лишняя головная боль. А я, к счастью, не столь неадекватен, и компанию в кормлении Вашего тролля Вам не составлю. Adieu!