-
-
Период 2520 года истолковано на основе главы 4 Даниила, в которой говорится о семи годах болезни Навуходоносора. Отсюда вычислено, что эти семь лет это 2520 дней, т.е. лет, если брать во внимание, что один день составляет один год. Но почему эти семь лет болезни Навуходоносора имеют пророческое значение, растянувшееся аж на 2520 лет, если ясно написано, что " Все это сбылось над царем Навуходоносором». (Дан. 4: 25)? И какое отношение имеет к нашему времени?
Основана ли теория о 1914 годе на истории и Библии?
В Откровении, мы читаем, что: "... узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные..." (Отк. 1:7).
ОСБ говорит, что все произошло невидимо для человеческого ока, лишь только духовными глазами верных свидетелей это возможно было увидеть. Если бы это было так, то почему СИ (тогда известные как исследователи Библии), еще спустя три года, т. е. в 1917 года выпустили книгу "Исполненная тайна"(польс.Dokonana Tajemnica»), в которой написано еще, что второе пришествие осуществилось в 1874 году?
В Евангелии от Матвея написано: «тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою»(Мф 24: 30).
Здесь написано, что "все племена земные" не имеющие духовного понимания, увидят Его пришествие. Этот стих явно говорит, что пришествие Иисуса будет видимо для всех, как верующих так и не верующих.
В 1 Фес 4:15-17 говорится: «что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем».
Если второе пришествие будет сопровождаться громким голосом Архангела и трубой Божьей, то возникает вопрос о том случае: слышали ли все это люди в 1914 году?
Если это были лишь умершие во Христе, пренадлежващие к числу 144 тыс. избранных, то это воскресение было бы также видимо, так как должны были бы взяты на небо и живущие в это время на земле живыми. Они должны были бы внезапно исчезнуть, но ничего подобного не случилось. Да и сами СИ говорят, что сбор 144 тыс. еще не окончился.
В 2 Фес. 2:8 написано, что в последнее время «откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего», случилось ли это в 1914 году?
Даже хватит того, что сами СИ не знали об этом еще несколько последующих лет.
Библия описывает второе пришествие Христа, как внезапное и неожиданное событие, которое будут видеть все. Нечестивые будут уничтожены, т. е. "идти в муку вечную" (Мф. 25: 46), а праведники в Царство Небесное. И если бы это должно было произойти в 1914 году, то в полном согласии с пророчествами, но так не случилось.
В 1 Кор. 11:26 написано: « Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет».
Если Христос уже пришел, почему некоторые из вас еще принимают хлеб и чашу? Если он действительно вернулся в 1914 году и взял власть, то это значит, что закончилось Его священническое служение.
Можно ли утверждать, что от 1914 года все враги Христа «положены в подножье ног Его» (см.Евр.10:12-13)?
Библия ясно говорит, что «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Mат. 24:36, Деян.1:7).
Более того, Библия нас предупреждает о лжепророках:«Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах ", - не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:23-27).
Не ОСБ-ВиБР ли этот лжепророк?תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה
Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.Комментарий
-
Действительно история повторяется - и про Иисуса говорили, что все свои дела он делает силой сатаны. Уразумейте хорошо, что всё идёт так как предсказывал Бог а поэтому никому не дано выполнить то что обещал Бог.Хм, а Вам, мессир, не кажется, что идею о 1914 годе мог подкинуть Расселлу не кто иной, как сам сатана? А уж ему-то развязать очередную войну на Земле, как известно, ничего не стоит.
Вы способны хотя бы ДОПУСТИТЬ такую мысль?
Или будете отмахиваться от неё как от очередного посягательства на Вашу святейшую СИ-веру? 
.... что мешает богу этой системы вещей и отцу лжи таким образом направить события, происходящие в этом мире, таким образом, чтобы в 1914 году состоялось нечто такое, что укрепило бы уверенность лжепророков в том, что ИХ пророчество якобы воистину от Бога? ДА НИЧТО НЕ МЕШАЕТ, по существу-то! И это как раз в его, сатаны, духе - выдать свою лживую весть за весть от Бога, "подкрепив" её "на основании Библии", заставить людей исполнять свою волю и тем самым отвести людей от Бога!
Ввиду этого Первая мировая война началась именно в 1914 году а не годом раньше или позже, проповедь о Царстве началась тоже тогда и достигла своего апогея именно в наше время а не тогда когда весь мир даже не знал как выглядит Библия.
Не стоит иронизировать над моим именем и аватаркой, ведь это всего лишь символы. А то что вы видите уверенность в своей правоте так это естественно для каждого верующего человека который нашёл своё призвание и место в жизни, а не носится как безводные облака или увлекается всяким ветром учения.Господи, и КТО это говорит?
Это говорит квинтэссенция гордыни и самовозвышения данного форума!
Я не знаю, пожалуй, НИ ОДНОЙ религиозной деноминации, которая столь же превозносилась над окружающими, как это делают Свидетели Иеговы в целом и некий их адепт ЛамаНосов в частности... Гордыня обуяла - это ещё мягко сказано!
А теперь задумайтесь хоть немного над этими фактами:
- сатане разве нужно было, чтобы СИ учили, что нужно обращаться к Богу по имени, но во имя Иисуса Христа (для того чтобы привлечь к себе внимание Бога а не силы тьмы, которые потом будут выступать в образе ангелов света)?
- Иисус открыл Имя Бога в первом веке когда запрещали произносить имя Бога фарисеи и он это обещал сделать снова и СИ единственные кто это делают по всей земле (их даже часто называют иеговистами).
- СИ учат быть нейтральными в политике, не участвовать в войнах и стремятся к духовной зрелости (это разве на руку сатане который всех старается сделать поклонниками зверя или политики).
- СИ по всей земле предупреждают что миру этому приходит конец и надо больше думать о своих отношениях с Богом, но сатана это хочет скрыть чтобы погубить как можно больше людей, которые сегодня говорят что нет никакого присутствия Христа т.к. как всё было так и продолжается - мол где присутствие Христа!!!.
- СИ призывают к высокой нравственности, морали, в их рядах нет места для коррупции, ересям и борьбе за власть.
- СИ учат уважать власть и поддерживают ее, когда та не даёт сатане возможности использовать власть для злых дел (но сатана пытается посеять анархию).
- Весь мир нарушает заповедь что не должно быть у нас Бога кроме Иеговы (который оди а не триедин), а СИ учат тому к чему и призывал Иисус праведников - святить имя Отца, считать его единственной и неповторимой личностью.
- Практически все ненавидят имя Бога или игнорируют его, удаляя его из своих Библий, не призывают его и ни в какую не хотят допустить мысль, что это святое имя было в Новом завете и его удалили по невежеству, а СИ имеют противоположную точку зрения и этому есть веские доказательства.
- Никто не понимает кроме СИ что книга Откровение это пророчество на будущее о дне Господа а значит Царство начало править во дни этих царств т.к. Иисус должен был сначала очистить небеса, затем воскресить своих ранних служителей а потом собрать и научить правде остаток призванный на небеса и тех кто останется жить вечно на земле, после того как Бог погубит губящих землю (я на этом форуме очень долго дискуссировал по поводу ошибочного представления что якобы сцена из Откровения по поводу рождения чудесного «младенца» от необычной «женщины» относиться к прошлому, хотя речь идёт о будущем, когда небесная «жене» Бога (Павел назвал её вышним Иерусалимом, Сионом, у которой была вражда со Змеем (сатаной)) - родила младенца или Царство Бога ставшее новой формой власти над человечеством. Так вот собеседник упирался до последнего, что Откровение якобы говорит о прошлом и что это не пророчество!!! Ведь ничего из описанного в Откровении не исполнилось на Иисусе и Марии т.е. Иисуса никто не забирал на небеса сразу после рождения, Мария не скрывалась в пустыне 1260 дней и у неё не было прочих детей с которыми пошёл сразиться сатана, быв извержен на землю и зная что ему осталось мало времени это-то в первом веке у него было мало времени!!!).
Как видите, деятельность СИ идёт вопреки стратегии сатаны, т.к. весь мир находится в заблуждении и шагает широким путём к своему завершению.Последний раз редактировалось ламаносов; 02 February 2010, 10:18 PM.Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.Комментарий
-
начало ответа для Neofit-1
Я как-то уже говорил, что только примерно за последние 30 лет до 1914 года сформировалось правильное представление, что Христос воцаряется в том году и эта уверенность крепла тем сильнее, чем ближе был 1914 год, поэтому в газете и был отмечен их божественный взгляд ну будущее:
«Ужасной войной, разразившейся в Европе,
исполняется выдающееся пророчество..
"Ждите 1914 год!" гласил призыв
сотен странствующих проповедников,
исповедующих это странное вероучение..
Они обошли всю страну, проповедуя,
что "Царство Божье приблизилось"» («The World Magazine» от 30 августа 1914 года).
И то что это событие как гром грянул среди ясного неба для людей этого мира, видно из слов очевидцев тех событий:
«Мне приходят в голову мысли и картины... мысли из времени до 1914 года,
когда на этой земле были мир, покой и безопасность, времени,
когда мы не знали, что такое страх...
С 1914 года из жизни людей исчезли безопасность и спокойствие» (Федеральный канцлер ФРГ Конрад АденауэрThe West Parker, Кливленд, Огайо, 20 января 1966, стр. 1)
"Люди, жившие до 1914 года, думали,
что будущее будет становиться «все лучше и лучше». (The New York Times, «Macmillan, at Yale, Reflects on Change», 23 ноября 1980, стр. 51).
«Министр иностранных дел Брайан сказал в 1913 году,
что "условия, обещающие мир во всем мире, никогда не были
более благоприятными, чем сейчас"»(1913: America Between Two Worlds, Элан Валентайн, 1962, стр. XIII).
Как видите не всё из того чего ожидали произошло, но произошло главное - начавшиеся резко и грандиозно проявляться предсказанные признаки о невидимом присутствии Христа в Царской власти, ясно указывали что на небе начало править Божье Царство "во дни тех царств" т.е. нынешних правительств, что привело к тому что, как повествуется в книге Откровение о дне Господа, сатана «был низвержен на землю».
Поэтому он, чтобы помешать Божьим служителям, начал накануне 1914 года наводить смуту на земле и в аккурат к 1914 году столкнул в противостояние почти пол мира, которые были готовы чуть ли не разорвать друг друга в ненависти.
И кстати было очень логично ожидать Армагеддон в 1914 году, когда люди развязав Первую в историю человечества мировую войну могли бы сами же разрушить свою цивилизацию, подвергнув уничтожению ложные религии и испытав избранных на верность Богу - после чего Богу осталось бы уже самому уничтожить то что ещё напоминало бы злую, невежественную и упрямую цивилизацию, которую Бог так долго терпел на земле...
Тем более что за 2000 лет начиная с первого века:
- основная масса помазанников на Царство была уже собрана,
- Иисус воцарился (среди врагов - на небесах это были демоны а на земле враги Божьего народа и дело проповеди),
- а сатана был повержен на землю, где был ограничен в своей власти или влиянии, пределами земли.
Я уже говорил, что их восторженные ожидания были даже отражены в книге Откровение, где воскресшие помазанники недоумевали почему воцарившийся Иисус ещё терпит этот мир. Но им было сказано, что:
- надо ещё подождать немного,
- пока живущие на земле братья Христа не будут все испытаны в плоть до смерти
- и дополнят их число призванных т.е. 144000.
Так вот они ещё не понимали, что Иисусу предстоит и дальше собирать оставшихся помазанников а потом и тех кто останется жить дальше на очищенной от злых людей земле о которых он говорил что будут такие у него верующие которые не умрут вообще.
Но вы наверное поняли что этот новый свет не мог до них дойти раньше 1914 года, т.к. проповедь о воцарившемся Христе и сборе Божьего народа который может наследовать не только небеса (братья Христа или 144000) а в основном и райскую землю (овцы делающие добро братьям Христа или великое множество) могла быть только начиная с 1914 года.
Ведь эта великая проповедь должна была стать отличительным признаком последних дней т.к. начиная с первого века н.э. - всемирной проповеди ещё никогда на земле не было т.к. в таком масштабе:
- даже сама Библия и свобода слова были ещё под замком до 1914 года,
- не только от невежества властных людей,
- но и от недостачи грамотности,
- технических средств по печати книг
- и нехватки самих проповедников по всей земле
- которые ещё в большинстве своём были порабощены своими государствами, ложными религиями и языческими обрядами.
В том то и дело что невидимо, ведь в оригинале видно что ученики спрашивали не только о признаках пришествия но в основном о признаках присутствия Христа. Но есть только одна причина разпозновать видимые или косвенные признаки присутствия, если без них не возможно понять что личность невидимо присутствует!!!Ах да, все произошло невидимо?
Ведь почему Иисус сказал, что «там где труп или тело - там соберутся орлы»? Потому что орлы способны очень далеко видеть добычу на поле боя или ослабленную жертву... Подобным образом ученики Христа видели (понимали) то что обычным людям видеть (понимать) было не дано а точнее связывать происходящие события с воцарением Христа.
Этот текст в свете выясненной замены слов (присутствия на пришествия), можно понимать двояко:Сравните:
Цитата из Библии:
1. Молния это очевидный факт, который точно говорит что будет гром или дождь, поэтому когда ученики стали видеть признаки присутствия Христа, то это было как молния для них, которая побуждала верить пророчествам Иисуса, что настали последние дни для этого мира.
2. Высшая цель невидимого присутствия Христа:
- это сбор небесного и земного, т.е. людей "не сего двора" которых (овец) Иисус обещал привести и объединить с помазанниками (братьями Христа, "иудеями", невестой Христа которая сейчас говорит "прийди") "в одно стадо" (чтобы служили сообща),
- а также разоблачение этого мира и уничтожения его.. Так вот люди этого мира увидят завершающуюся фазу присутствия Христа в Царской власти в этом мире, когда Иисус будет спасать праведников и уничтожать нечестивых, поэтому далее в Библии говорится:
Меня удивляет, что вы замечаете только тексты, которые относились к Армагеддону, а вот тексты которые относились к раннему возращению Христа, когда он говорил что "придёт опять" (как это было в первом веке - ведь не сразу Израиль был отвержен и наказан, но Иисус и ученики долго его предупреждали и остерегали), вы почему-то игнорируете.«..И тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою» (Мф 24:27, 30)
«Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные» (Откр 1:7)
А ведь эти тексты есть, и я их вкратце перескажу вам:
1) Иисус сравнил учеников с орлами которые отличаются дальнозоркостью или внимательностью, т.е. ученики могли видеть то что этом мир видеть не мог, т.к. у бездуховных людей нет духовного зрения или понимание Библии.
2) Христос сказал что придёт опять, т.е. история повторится - учеников Бога будут не замечать, их будут гнать, в то время пока они ищут всех достойных и разоблачают религиозную ложь и лже-чудеса.
3) Иисус сказал, что мир его уже не увидит а увидят его только избранные (на земле глазами веры а на небесах, когда все они воскреснут, буквально).
4) Про Иисуса сказано, что его зовут ещё Слово (это его до человеческое имя), но при этом сказано что у него есть ещё именование или титул как «Царь царей». Но в другом месте Библии заявлено что нашего «Царя царей видеть не возможно людям».
5) Когда Иисус покидал землю, то это было тайно для мира - при этом присутствовали только ученики Христа. Но когда Иисус скрылся в облаке и ученики безуспешно пытались его рассмотреть, то появился ангел и сказал что так вернётся Иисус обратно т.е. тихо и понятно только для учеников (ведь облако в Библии это символ невидимости).
6) Божий Сын сказал что когда он придёт то вряд ли найдёт веру на земле и это соответствует его раннему возращению, но в другом месте говорится что:
- в день силы его народ будет готов,
- а на земле будет море провозвестниц. Это возможно только благодаря тому что Иисус после раннего воцарения среди врагов:
- соберёт
- и обучит свой народ,
- который выполнит пророчество о провозглашении по всей земле вести о Царстве во время невидимого присутствии Христа в Царской власти.
7) В Библии сказано что с воскресением ранних помазанников которые умирали зачастую жертвенной смертью начиная с апостолов а так же с свержением сатаны на землю - что и сделает Христос с началом своего воцарения - ещё не начнётся Армагеддон т.к.:
- сатана ещё понимал, что ему осталось малое времени,
- и воскресшим так же сказано что им надо ещё подождать малое время пока живущие братья Христа не будут все испытаны и дополнят их число...
Но главное что игнорирует почти весь мир, что Откровение было:
- написано в конце первого века
- и относилось к последним дням, т.е. к дню Господа Этому конечно поспособствовали нечестные переводчики которые не точно перевели слово «день Господа» о котором предвещала вся Библия, но вместо этого написали «воскресный день» или субботний день Господа!!!
Поэтому все события, описанные в книге Откровение были связаны с будущим господством Иисуса среди врагов и никакого отношения к прошлому не имели!!! Но мир сделал вид что этого не понимает т.к. иначе рушатся все их религиозные возрения и удобная философия.
смотрите 1-продолжение для Neofit-1Последний раз редактировалось ламаносов; 02 February 2010, 09:58 PM.Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.Комментарий
-
это 1-продолжение для Neofit-1
Вам должно быть понятно, что Бог не ради языческого царя открыл это чудесное видение - а ради своих служителей, чтобы помочь им уразуметь, когда настанет время получить власть "униженному среди людей" или даёт власть тому кому Бог действительно хочет и им на самом деле является Иисус Христос. Вы не уразумели что это пророчество имеет двойное исполнение и пытаетесь второе исполнение связать с первым ища буквальные связи с Навуходоносором и отверженным Израилем когда Бог срубил дерево и на семь времён заковал в его медные узы чтобы уже не росло на земле до времени.
Ну откройте все книги по истории и послушайте что говорят наши видные современники - все как один считают что с 1914 года жизнь на земле резко и не ожидало изменилась.Основана ли теория о 1914 годе на истории и Библии?
Как известно мир "увидит" только тогда Христа когда придёт время мстить миру - на большее мир не готов т.к. Иисус сказал что люди мира сего слепы и глухи к словам проповедников правды. Людей мира сего нельзя сравнить с орлами которые видят из далека или понимают то что можно понять только зная Библию и имея веру праведников.В Откровении, мы читаем, что: "... узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные..." (Отк. 1:7).
Поэтому для мира Иисус придёт как вор ночью, но ученикам Иисус сказал, что когда увидите, как всё будет сбываться из того что он предсказал как о признаках его невидимого присутствия в этом злом мире - то знайте что уже скоро и при дверях Армагеддон.
А что касается выражения что «узрят его все народы», так это нужно воспринимать в свете слов Иисуса что мир уже его не увидит, он обитает в непреступном свете и явится в облаках или с облаками. Это значит, что люди узрят в том смысле, что по делам Иисуса поймут что началась расплата за их невежество.
Но как могут Иисус увидеть те, кто его пронзили ведь Иисус сказал, что простил их т.к. те наведали что творили? Иисус как-то сказал что когда нечестивые восстают против его братьев то восстают против него самого, когда пронзают его служителей то пронзают его или когда слушают его проповедников, то слушают его а значит и Бога.
Потому что:ОСБ говорит, что все произошло невидимо для человеческого ока, лишь только духовными глазами верных свидетелей это возможно было увидеть. Если бы это было так, то почему СИ (тогда известные как исследователи Библии), еще спустя три года, т. е. в 1917 года выпустили книгу "Исполненная тайна"(польс.Dokonana Tajemnica»), в которой написано еще, что второе пришествие осуществилось в 1874 году?
- с 1914 по 1918 год была ещё страшная смута на земле
- и шло очищение и обучение Божьего народа
- не было прямой инспирации от Бога, а от сюда ещё были какие-то сомнения и попытки переосмыслить прошлое. Ведь сегодняшний путь праведников отличался от того что было в первом веке н.э.
Сегодня всё познаётся путём проб и ошибок и открывается постепенно т.к. это соответствует замыслу Творца чтобы его народ был защищён от наводнения нечестивыми и любопытными людьми которые видели бы в них средство для спасения, исцеления и источник не земной мудрости.
Поэтому они явлены миру не как апостолы а как люди, которые наряду с кроткими сердцами постепенно прозревают и совершают какие-то не значительные ошибки или проявляют слабости.
Ведь если бы СИ блистали мудростью, чудесами, человеческой славой и харизматичностью, то от этого они бы пострадали от нашествия лукавых людей или дали бы надежду тем кто не имеет шансов спастись.
А так как и их Господь, они призираемы, отвергаемы, а все их заслуги приписывают делам сатаны!!! Ведь не даром Иисус сказал, что их будут ненавидеть и гнать напрасно...
Но вот я уже вам не раз показывал, что есть и другие высказывания про явления Иисуса, а главное что он уже невидим для людей.В Евангелии от Матвея написано: «тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою»(Мф 24: 30).
Здесь написано, что "все племена земные" не имеющие духовного понимания, увидят Его пришествие. Этот стих явно говорит, что пришествие Иисуса будет видимо для всех, как верующих так и не верующих.
Поэтому вы в очередной раз заметили лишь то высказывание которое относится для тех кто всплачется т.к. когда было время они говорили "где невидимое присутствие Христа" - всё мол как было так и есть....
Сначала уразумейте хорошо что там в оригинале стоит выражение «аставшие или дожившие» не до пришествия т.е. Армагеддона а «до присутствия Иисуса Христа» т.е. до начало его невидимого правления в этом мире, когда ещё правит сатана злыми и господствуют ещё нынешние царства.В 1 Фес 4:15-17 говорится: «что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем».
Вас в очередной раз ввели в заблуждения ложные переводы, так что смотрите подстрочники сделанные на основе трудов Иаков Стронга!!!
Нет конечно, ведь живущие помазанники получат небесную награду во-первых не раньше умерших во Христе (в прошлую эпоху до 1914 года),в во-вторых глас Архангела прозвучит в конце невидимого присутствия Христа т.е. перед самым Армагеддоном когда Божий народ наполнит всю землю проповедью о Царстве и будет уже готов в день силы Христа, чтобы получить спасение и пережить Армагеддон.Если завершение присутствия Христа в этом злом мире будет сопровождаться громким голосом Архангела и трубой Божьей, то возникает вопрос о том случае: слышали ли все это люди в 1914 году?
Иными словами во время начала (с 1914...1918 года) присутствия Христа начинается воскресения ранних служителей Бога умерших со дней Апостолов, когда открылась возможность войти в Царство Бога когда оно будет установлена во дни нынешних царства целовеческих.
Но в это время будут жить ещё последние помазанники, которые «остались» или «дожили до начало присутствия Христа» а не Армагеддона - как пытаются ввести в заблуждение не точные переводы, заменяя слова «присутствие» на «пришествие».
Затем когда будут все запечатлены помазанники и соберутся овцы «не сего двора» т.е. наследующие землю - раздастся «глас Архангела» и произойдёт Армагеддон - вот тогда и изменяться все кто призван на небеса (во мгновение ока) и тогда всплачутся все племена т.к. не уразумели невидимого присутствия Христа и не присоединились к Божьему народу.
Ну вот поэтому помазанники воскресшие на небесах при начале присутствия Христа и говорили, как сказано в Библии, что пора уже мстить этому миру за их кровь, но им было сказано что ещё осталось малое время чтобы собрать остаток из их числа (144000) живущий на земле, тех самых кто будет жить во время присутствия Христа и поэтому не опередид умерших и воскресших (в 1914-1918 годах) для небесной жизни.Если это были лишь умершие во Христе, пренадлежващие к числу 144 тыс. избранных, то это воскресение было бы также видимо, так как должны были бы взяты на небо и живущие в это время на земле живыми. Они должны были бы внезапно исчезнуть, но ничего подобного не случилось. Да и сами СИ говорят, что сбор 144 тыс. еще не окончился.
Понимаете когда заменяется слово присутствие на пришествие то меняется вся картина т.к. пришествие длится мгновенно а присутствие может длиться десятилетиями, что сейчас и происходит.
Там опять заменили слово присутствие (парусия) на слово пришествие (ерхомаи). Но кто такой человек беззакония - это буквальный человек или понятие? Это понятие т.к. человек беззакония или антихрист был ещё в конце первого века, а во втором веке он вообще сел в храме Бога и христианство стало отступническим (что предсказывалось) породив эпоху мрачного и кровавого средневековья.В 2 Фес. 2:8 написано, что в последнее время «откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего», случилось ли это в 1914 году?
Даже хватит того, что сами СИ не знали об этом еще несколько последующих лет.
Так вот Иисус истребит отступничество в своём народе и Божьи служители станут постепенно прозревать. Поэтому и сказано было что пал Вавилон великий ещё до излития семи символических чаш гнева, которые вообще следовали после вести трёх ангелов.
Так вот после вести первого ангела несущего благую весть (руководящего проповедью на земле), но до вести третьего ангела который предупредил что все кто будут поклонятся зверю (политике) ожидают уничтожение, было сказано что Вавилон во-первых пал.
Но в каком смысле:
- в глазах Бога и праведников, т.к. был разоблачён
- а во-вторых, не могу уже удерживать Божий народ, который туда угодил в период с 1914 по 1918 года т.к. сломался из-за натиска этого мира (убили двух свидетелей) и ещё держался ересей мирской философии.
смотрите окончание ответа для Neofit-1Последний раз редактировалось ламаносов; 02 February 2010, 10:01 PM.Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.Комментарий
-
это окончание отева для Neofit-1
Ничего себе неожиданное, если овцы не сего двора успели появиться и делали добро братьям Христа (так как те успели состраиться или пострадать от гонений), поняв что они призваны к небесной жизни!!!Библия описывает второе пришествие Христа, как внезапное и неожиданное событие, которое будут видеть все. Нечестивые будут уничтожены, т. е. "идти в муку вечную" (Мф. 25: 46),
Как раз таки овцы названные праведниками за то что «делали добро братьям Христа» призванным к небесной жизни, наследуют земную жизнь, ведь Иоанну показали спасённых в Армагеддоне людей которые стояли на земле перед престолом Бога (как стоял Израиль перед престолом Бога) и восклицали от радости спасения.а праведники в Царство Небесное.
Если бы в оригинале было слово пришествие то вы были бы правы - а так заблуждаетесь т.к. не знаете правды или не понимаете чем слово присутствие в греческом отличается от пришествие (да и в русском тот же смысл).И если бы это должно было произойти в 1914 году, то в полном согласии с пророчествами, но так не случилось.
Здесь имеет ввиду пришествия в Армагеддоне - ведь и ученики спрашивали о признаках пришествия и присутствия.В 1 Кор. 11:26 написано: « Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет».
Иисус сначала «пришёл» чтобы править среди врагов и собрать свой народ а затем люди мира сего увидят его «приход» чтобы мстить нечестивым.Если Христос уже пришел, почему некоторые из вас еще принимают хлеб и чашу? Если он действительно вернулся в 1914 году и взял власть, то это значит, что закончилось Его священническое служение.
Можно т.к. он есть Царь царей и Господь господствующих. Но Иисус не мог сразу делать Армагеддон т.к. ещё нужно было очистить небеса, весь мир оповестить и найти достойных наследовать земную жизнь - ведь было сказано что во дни Иисуса процветёт праведник а земля наполнится ведением и он будет обладать от моря и до моря, а тварь (разумное творение) будет ожидать откровение сынов Бога, которые стали их царями и священниками на 1000 лет, чтобы все народы были покорены Богу и ходили во имя Бога во веки веков, как сказано в Библии...Можно ли утверждать, что от 1914 года все враги Христа «положены в подножье ног Его» (см.Евр.10:12-13)?
О дне Армагеддона никто не знает а вот о дне начала присутствия Христа Бог дал понять когда он воздвигнет Царство и даст его кому хочет - униженному среди людей...Библия ясно говорит, что «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Mат. 24:36, Деян.1:7).
Вы опрометчивы с выводами т.к.:Более того, Библия нас предупреждает о лжепророках:«Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах ", - не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:23-27).
Не ОСБ-ВиБР ли этот лжепророк?
- СИ не говорят, что Иисус где-то на земле прячется и его можно увидеть и найти,
- СИ учат, что Христос невидим и правит на небесах, заботясь о своём земном народе и направляя его на благую весть.
- СИ не творят чудеса в отличие от ложных религий.
Но и главное в этом тексте говорится что как молния будет понятно что началось с 1914 года невидимое присутствие Христа - т.к. сбываются все признаки данные Иисусом по которым можно понять что началось присутствие его в небесной Царской власти и близок Армагеддон. Эти признаки настолько очевидны, что их нельзя не заметить как нельзя не заметить молнию ночью!!!
Иисус сравнил своё присутствие с молнией а не пришествие т.к. молния предвещает грому или буре!!! Но чтобы вы не заблуждались, что Иисуса уже никто не увидит как кроме веры и воскресения к небесной жизни - привожу этому доказательство из Библии:
Цитата из Библии:
Иисуса действительно никто не видел в духовно теле т.к. духи для нас не видимы. А ввиду этого духи вынуждены обозначать как-то своё присутствие, например скрываясь за облаками или как бы шествуя на облаках:
Понятно, что облака символ невидимости, а Иисус предупредил что его уже не увидят обычным зрением, но его можно увидеть по делам или узреть глазами веры.Цитата из Библии:Последний раз редактировалось ламаносов; 02 February 2010, 10:02 PM.Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.Комментарий
-
Для Ламаносова.
Михайло Васильевич, мне искренне Вас жаль. Вас красиво обработали.
По той причине, что никак не вяжется дата 1914 года не с Библией, не с историей. http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=790Последний раз редактировалось Neofit-1; 03 February 2010, 01:43 PM.תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה
Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.Комментарий
-
Так легко заявить, а попробуйте по пунктам ответить и подтвердить по Библию вашу правоту!!! В особенности указанные мной противоречия в отношении явления Христа и с учётом подмены слов присутствия на пришествия ведь вы даже наверняка не задумывались как подмена слов меняет смысл.
А что касается исторического влияния 1914 года на нашу эпоху наглядно сказано здесь:
"Первая мировая война была событием огромного значения.
По своим масштабам и последствиям она не имела себе равных
во всей предшествующей истории человечества.
Война длилась 4 года, 3 месяца и 10 дней (с 1 августа 1914 г. до 11 ноября 1918 г.),
охватив 38 государств, где проживало свыше 1,5 млрд. человек,
или три четверти населения земного шара.
В военных действиях участвовали многомиллионные армии,
оснащенные новейшими техническими средствами борьбы.
Общее число мобилизованных достигало 73,5 млн. человек.
Поистине неисчислимые бедствия принесла война народным массам.
10 млн. убитых (столько, сколько погибло во всех европейских войнах за тысячу лет)
и 20 млн. раненых таков ее кровавый итог.
Только прямые военные расходы воюющих государств составили 208 млрд. долларов,
что в 10 раз превышает стоимость войн с 1793 по 1907 г.
Война оказала большое влияние на весь ход всемирной истории,
привела к обострению классовой борьбы,
активизации национально-освободительного движения.
Она ускорила вызревание объективных предпосылок победы
Великой Октябрьской социалистической революции.
«Первая мировая война и Октябрьская революция положили начало
общему кризису капитализма»{1}.
История первой мировой войны привлекала внимание
многих исследователей в различных странах мира.
Ей посвящали свои произведения государственные и общественные деятели,
гражданские и военные историки, писатели и публицисты, экономисты и социологи.
Создана обширная литература, в которой [6] подвергнуты анализу
и оценке такие кардинальные вопросы,
как происхождение, результаты и уроки войны 1914-1918 гг., ее влияние на экономику
и общественно-политическую жизнь воюющих держав,
роль в ней каждого участника, характер военных операций и военного искусства.
Изучение первой мировой войны не утратило своей актуальности и в наши дни,
ибо оно непосредственно связано с решением
одной из самых жгучих проблем современности проблемы войны и мира.
Поколение людей, живущее в век ядерного оружия, обращается к прошлому,
чтобы лучше понять настоящее.
И ему небезынтересно знать, как во втором десятилетии XX столетия
империалистам удалось ввергнуть народы в одну
из величайших трагедий человеческой истории".
Последний раз редактировалось ламаносов; 02 February 2010, 10:44 PM.Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.Комментарий
-
Не переводите стрелки на Иисуса, ни Вам, ни мне, ни, тем более, каким-то сектантам из североамериканской глубинки, коей является Пенсильвания, до Господа - как до звезды небесной
Обращаться к Богу по имени, Вы говорите?А теперь задумайтесь хоть немного над этими фактами:
- сатане разве нужно было, чтобы СИ учили, что нужно обращаться к Богу по имени, но во имя Иисуса Христа (для того чтобы привлечь к себе внимание Бога а не силы тьмы, которые потом будут выступать в образе ангелов света)?
Вот Вы, милейший, чуть выше высказали негодование по поводу того, как я над Вашим ником издеваюсь. Вам, видите ли, не пондравилось, как я его коверкаю...
А Богу, думаете, нравится, когда ЕГО Имя коверкают, причём заведомо зная, что точное произношение Имени НЕ известно уже Бог весть сколько лет?
И снова Вы, гражданин, соврамши.- Иисус открыл Имя Бога в первом веке когда запрещали произносить имя Бога фарисеи и он это обещал сделать снова и СИ единственные кто это делают по всей земле (их даже часто называют иеговистами).
В протестантском мире существует целое движение - Sacred Name Movement, - приверженцы и сторонники коего употребляют личное имя Бога ЯХВЕ (YAHWEH) и даже издали перевод Нового Завета Holy Name New Testament ("Новый Завет Святого Имени") в 1950 году, в котором появилось Имя YAHWEH, - а также в 1962 году издало полную Библию Holy Name Bible ("Библия Святого Имени"). Можно сказать, ноздря в ноздрю со Свидетелями издали...
Сатана очень разнообразен, сами понимаете...- СИ учат быть нейтральными в политике, не участвовать в войнах и стремятся к духовной зрелости (это разве на руку сатане который всех старается сделать поклонниками зверя или политики).
Он ведь далеко не дурак
Кстати, не ОДНИ СИ учат быть нейтральными и пацифистами.
Разве не предупреждал Христос о том, что ДО Его возвращения появятся те, кто будет предупреждать о том, что "назначенное время близко"? Предупреждал! ИМХО, это пророчество исполнилось и на адвентистах, а теперь и на СИ исполняется по полной программе.- СИ по всей земле предупреждают что миру этому приходит конец и надо больше думать о своих отношениях с Богом, но сатана это хочет скрыть чтобы погубить как можно больше людей, которые сегодня говорят что нет никакого присутствия Христа т.к. как всё было так и продолжается - мол где присутствие Христа!!!.
Не смешите людей, товарищ!- СИ призывают к высокой нравственности, морали, в их рядах нет места для коррупции, ересям и борьбе за власть.
Вы, видимо, никогда не были "ответственным братом" у СИ, поэтому не говорите о том, чего не знаете
Кстати, фарисеи ТОЖЕ были людьми весьма высокой нравственности. И тем не менее - Вы сами знаете, как они закончили.
Ещё один бред мимо кассы - именно СИ в России почему-то считают экстремистами наравне с нацболами и ваххабитами. Или тоталитарная власть - тоже от сатаны? Но тогда Вы сами себе противоречите- СИ учат уважать власть и поддерживают ее, когда та не даёт сатане возможности использовать власть для злых дел (но сатана пытается посеять анархию).
Шо, и евреи тоже??????????????????????????- Весь мир нарушает заповедь что не должно быть у нас Бога кроме Иеговы (который оди а не триедин)...
Опровергнуто существованием Sacred Name Movement. Лжец, лжец и ещё раз лжец!- Практически все ненавидят имя Бога или игнорируют его, удаляя его из своих Библий, не призывают его и ни в какую не хотят допустить мысль, что это святое имя было в Новом завете и его удалили по невежеству, а СИ имеют противоположную точку зрения и этому есть веские доказательства.
Сударь, Вы сами себе противоречите, повторяюсь!Как видите, деятельность СИ идёт вопреки стратегии сатаны, т.к. весь мир находится в заблуждении и шагает широким путём к своему завершению.
Вы тут утверждаете, что сатане на руку анархия? ОК!
Но тогда в религиозном смысле Свидетели Иеговы - одни из самых первых анархистов. Т.к. для них вообще нет ни авторитетов, ни чего иного святого, окромя их бруклинских вождей, промывающих мозги разного рода легковерным простакам вроде Ламаносовых и делающих из них первоклассных фанатов Бруклина
«Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)Комментарий
-
Интересно. Как будто Вы по Библии отвечаете ))))
В наших диалогах от Вас одна отсебятина была.
Посмотрим что на этот раз с историей.
В противовес посмотрим историю второй мировой войны.А что касается исторического влияния 1914 года на нашу эпоху наглядно сказано здесь:
Вторая - аналогично."Первая мировая война была событием огромного значения.
Вторая аналогично, даже превзошла первую.По своим масштабам и последствиям она не имела себе равныхво всей предшествующей истории человечества.
Вторая с 1 сентября 1939 по 2 сентября 1945. Куда больше.Война длилась 4 года, 3 месяца и 10 дней (с 1 августа 1914 г. до 11 ноября 1918 г.),
Во второй войне участвовало 62 государства. Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов.охватив 38 государств, где проживало свыше 1,5 млрд. человек,
Во второй были более новейшие технические средства, включая ядерный арсенал.В военных действиях участвовали многомиллионные армии,оснащенные новейшими техническими средствами борьбы.
Общее число мобилизованных достигало 73,5 млн. человек.
Поистине неисчислимые бедствия принесла война народным массам.
10 млн. убитых (столько, сколько погибло во всех европейских войнах за тысячу лет)
и 20 млн. раненых таков ее кровавый итог.Только прямые военные расходы воюющих государств составили 208 млрд. долларов,
что в 10 раз превышает стоимость войн с 1793 по 1907 г.
Война оказала большое влияние на весь ход всемирной истории,
привела к обострению классовой борьбы,
активизации национально-освободительного движения.
Давайте посмотрим итоги второй мировой войны:
Вторая мировая война оказала огромное влияние на судьбы человечества. В ней участвовало 62 государства (80 % населения земного шара). Военные действия велись на территории 40 государств.
В вооружённые силы было мобилизовано 110 млн человек. Общие людские потери достигли 50-55 млн чел., из них убито на фронтах 27 млн чел. Наибольшие людские потери понесли СССР, Китай, Германия, Япония и Польша.
Военные расходы и военные убытки составили 4 триллиона долларов. Материальные затраты достигли 60-70 % национального дохода воевавших государств. Только промышленность СССР, США, Великобритании и Германии изготовила 652,7 тыс. самолётов (боевых и транспортных), 286,7 тыс. танков, самоходных орудий и бронемашин, свыше 1 млн артиллерийских орудий, свыше 4,8 млн пулемётов (без Германии), 53 млн винтовок, карабинов и автоматов и огромное количество другого вооружения и снаряжения. Война сопровождалась колоссальными разрушениями, уничтожением десятков тысяч городов и деревень, неисчислимыми бедствиями десятков миллионов людей.
В результате войны ослабла роль Западной Европы в общемировой политике. Главными державами в мире стали СССР и США. Великобритания и Франция, несмотря на победу, были значительно ослаблены. Война показала неспособность их и других западноевропейских стран содержать огромные колониальные империи.
В странах Африки и Азии усилилось антиколониальное движение. В результате войны часть стран смогла добиться независимости: Эфиопия, Исландия, Сирия, Ливан, Вьетнам, Индонезия. В Восточной Европе, занятой советскими войсками, были установлены социалистические режимы. Одним из главных итогов Второй мировой стало создание Организации Объединённых Наций, на основе Антифашистской коалиции, сложившейся в ходе войны, для предотвращения мировых войн в будущем.
В некоторых странах сложившиеся в ходе войны партизанские движения пытались продолжить свою деятельность и после окончания войны. В Греции конфликт между коммунистами и довоенным правительством перерос в гражданскую войну. Антикоммунистические вооружённые отряды ещё некоторое время после окончания войны действовали в Западной Украине, Прибалтике, Польше. В Китае продолжилась Гражданская война, длящаяся там с 1927 года.
Фашистская и нацистская идеологии были признаны преступными на Нюрнбергском процессе и запрещены. Во многих западных странах выросла поддержка коммунистических партий, благодаря их активному участию в антифашистской борьбе в ходе войны.
Европа оказалась разделена на два лагеря: западный (капиталистический) и восточный (социалистический). Отношения между двумя блоками резко ухудшились уже через пару лет после окончания войны. Началась Холодная война.
На этот раз даже исторические факты против Вас
В итоге 1914 год притянут за уши. Вторая мировая война была куда ужаснее и катастрофичнее по последствиям. В ней принимало участие гораздо больше стран, истрачено не нее куда больше денег, жертв в ней также было значительно больше.
Комментарий
-
Так относились не только к Иисусу но и к его ученикам.
Так вы коверкаете сознательно, и тем более зная как условное имя звучит. Но здесь ситуация немного другая:Обращаться к Богу по имени, Вы говорите?
Вот Вы, милейший, чуть выше высказали негодование по поводу того, как я над Вашим ником издеваюсь. Вам, видите ли, не пондравилось, как я его коверкаю...
А Богу, думаете, нравится, когда ЕГО Имя коверкают, причём заведомо зная, что точное произношение Имени НЕ известно уже Бог весть сколько лет?
- призывающие имя Бога делают это с уважением,
- а как звучит имя Бога, уже давно известно, ведь оно содержится во многих именах евреев.
Поэтому поводу если понятно как звучит половина имени Бога - легко понять как звучит остальная. Другое дело что имя значит, но и в этом нет проблем т.к. Бог сам всё объяснил общаясь с Моисеем, а главное явил миру свой характер в делах, которые показывают суть его имени - что он Бог намерений, который ставит перед собой цели и даёт им становиться или воплотиться.
Но если мы чуть чуть не так имя Бога произносим то это вряд ли огорчит Бога т.к. он знает что люди оказались в таком положении из-за религиозных вождей евреев которые долгое время сами отказывались имя Бога призывать и запрещали другим - думая что так они проявляют уважение к Богу!!!
Поэтому как и в случае жертвоприношений Бог ценит не дар а готовность дарить. Так и в случае с точностью произношения имени Бог ценит то что:
- люди понимают, что он личность которая имеет имя,
- что они стараются подражать праведникам прошлого, которые призывали имя Бога,
- они готовы прислушаться к заповеди помнить имя Бога (Иегова) и призывать его в молитвах,
- Бог обещал уничтожить тех кто не знает имя Бога (или не хочет знать) и не призывает его,
- имя Бога мы видим в еврейских оригиналах, поэтому он ценит тех, кто не заменяет его на титулы и старается произносить.
Да знать может они и знают, но делать это имя известным по всей земле и учить людей призывать его - это делают лишь Свидетели Иеговы (СИ). Но главное они не именуются этим именем как предрекала Библия и что исполнилось полностью только на СИ как на международной религии которая служит Богу по всей земле.И снова Вы, гражданин, соврамши.
В протестантском мире существует целое движение - Sacred Name Movement, - приверженцы и сторонники коего употребляют личное имя Бога ЯХВЕ (YAHWEH) и даже издали перевод Нового Завета Holy Name New Testament ("Новый Завет Святого Имени") в 1950 году, в котором появилось Имя YAHWEH, - а также в 1962 году издало полную Библию Holy Name Bible ("Библия Святого Имени"). Можно сказать, ноздря в ноздрю со Свидетелями издали...
Кроме того, уже давно известно благодаря тому что имя Бога включено в еврейские имена, что между всеми согласными в имени Бога стоят гласные а последний звук в "х" не произносим.
Поэтому если уж мы следуем еврейской традиции то и говорить должны ЙаХоВа(Х) ведь иначе тогда произносились бы еврейские имена не Йагошуа (или Йашуа) а Йагшуа (или Йгшуа). А всё почему? Потому что в еврейских составных именах имя Бога представлено в сокращённой форме - в именах евреев которые хорошо известны и произносятся из века ввек (вместе с именем Бога включённых в их состав):
Йа, Йаго (далее идут части имени человека). Поэтому в имени Иисуса мы видим (согласно нашей манере произношения): Иегошуа или Иешуа, а не Иегшуа или Игшуа.
В этой связи последователи "Sacred Name Movement" оказались не на высоте и учат неверному произношению имени Бога - забывая о особенностях еврейской грамматики и факту большей распространённости имени Иеговы по сравнению с именем Яхве.
Чтобы вам не показалось что я здесь занимаюсь пустой философией советую прочитать высказывания Джоржа Буканана, заслуженного профессора из теологической семинарии Уэсли в Вашингтоне:
«В древние времена родители часто называли своих детей именем,
производным от имени своих божеств. Это означает, что произношение
имён детей было сходным с произношением имени божества.
Тетраграмматон встречался в именах людей и всегда с гласным звуком в середине».
Вот несколько примеров личных имен из Библии, в которых присутствует сокращенная форма имени Бога:
Имя Ионафан, по данным профессора Буканана, в Библии на еврейском языке
звучит как Йехохната́н, что означает «Йахо или Йахова даровал».
Имя пророка Илии на древнееврейском звучит как Элия́ или Элия́ху.
Профессор Буканан определяет значение этого имени как «Мой Бог Йаху или Йахува».
Также древнееврейское имя Иосафат звучит как Йехошафа́т, что означает «Йахо судит».
«Яхве», двусложное произношение тетраграмматона,
исключает произнесение гласного о в составе имени Бога.
Но в десятках библейских имен, производных от имени Бога,
этот гласный произносится в середине первоначальной,
а также сокращенной формы, например Йехохнатан
и Ионафан. Поэтому относительно имени Бога профессор Буканан утверждает:
«Опустить гласный у или о невозможно.
Можно встретить сокращение Йа,
но никогда не встречается сокращение Йаве...
Когда тетраграмматон произносили как односложное слово,
то это могло звучать как Йах или Йо.
Когда его произносили как слово из трех слогов,
то оно выглядело как Йахова или Йахува.
Если и было двусложное сокращение, то оно должно было звучать как Йахо» («Biblical Archaeology Review»).
Этот комментарий помогает нам понять утверждение гебраиста XIX века Гезения:
«Те, кто заявляет, что имя Бога произносилось как יהוה [Йе-хо-ва],
имеют для этого основание, которое делает их точку зрения правомерной.
Если произносить это имя таким образом, то более понятным
становится произнесение сокращений יהו [Йехо] и יו [Йо],
с которых начинаются многие имена собственные» («Hebrew and Chaldee Lexicon to the Old Testament Scriptures»)".
Но он не сильнее Бога и его цель унести с собой в уничтожения как можно больше людей т.к. он ненавидит Бога и людей потому что у них есть возможность жить а у него её скоро отнимут.Сатана очень разнообразен, сами понимаете... Он ведь далеко не дурак
Поэтому действия сатаны имеют гибельную логику и он поощряет всякий деструктивизм и отсутствие логики, чем высокую мораль и хорошие манеры, которые могут разбудить духовность. Вот почему все высшие общества рано или поздно ждали революции и плаха...
Из международных религий таких мало кто откажется воевать в случае освободительной или захватнической войны и ещё меньше тех кто не воспротивится насилию в случае опасности для жизни, к чему и призывал Иисус, чтобы доконца мы научились проявлять любовь к заблудшим и доказывать нашу веру в Бога - что Бог может уже сейчас нас защитить или сделает это позже, пусть даже в Новом мире.Кстати, не ОДНИ СИ учат быть нейтральными и пацифистами.
Но если вы даже найдёте пару международных религий у который будет такой же самоотверженных дух любви, но всё же по другим критериям у них будут явные проблемы. Так например мы вряд ли увидим во всех уголках земли тех же "Sacred Name Movement" с благой вестью....
Но ведь ложные религии будут в чём-то похоже на истинную - но только в отдельных моментах - так Адвентисты в других отношения остались и вовсе без Христа т.к. подчинились Моисееву закону и стали вливать молодое вино в старые мехи как говорил Иисус.Разве не предупреждал Христос о том, что ДО Его возвращения появятся те, кто будет предупреждать о том, что "назначенное время близко"? Предупреждал! ИМХО, это пророчество исполнилось и на адвентистах, а теперь и на СИ исполняется по полной программе.
Я видел руководство разных религиозных объединений, видел:Не смешите людей, товарищ!
Вы, видимо, никогда не были "ответственным братом" у СИ, поэтому не говорите о том, чего не знаете
- как религиозные лидеры живут за счёт церкви
- и наблюдал как идёт там борьба за власть и сохранение церкви,
- как безуспешно пытаются поднять паству на проповедь
- и как призывают заезжих гастролёров чтобы хоть они проповедовали и собирали стадионы,
.но ничего подобного я не встретил у СИ. И все кто приходят к СИ из Адвентистов и других религий, в первую очередь замечают отсутствие подковёрной борьбы, пресмыкание перед старейшинами, раздачи гуманитарной помощи и возможности выехать за границу за счёт религиозных связей... А главное видят действительно кротких и любящих старейшин!!!
Не было у них никогда высокой нравственности поэтому Иисус называл их порождениями ехидны. Там ценился ритуал, фанатизм и почитание предков - вот в этом они гордились друг перед другом.Кстати, фарисеи ТОЖЕ были людьми весьма высокой нравственности. И тем не менее - Вы сами знаете, как они закончили.
Как бы власть не относилась к СИ, но у них именно та позиция которую я озвучил: СИ уважают власть и когда власти не требуют от СИ то что запрещает Бог, то они готовы с ней сотрудничать в той мере пока это их не отвлекает от религиозного служения.Сообщение от Illidan
Поэтому СИ являют миру уравновешенное отношение к власти и готовы делать всё чтобы в том месте где они проживают, был мир и порядок.
Кроме того, не забывайте что Свидетелей Иеговы травят завистники, отступники и религии мира которым достаётся от разоблачительной вести СИ, поэтому такие группы без конца поливают грязью на СИ и собирают на них компромат:
- высасывая его из пальца,
- или надеясь на статистику что даже в хорошей семье не может быть без урода,
- находят какие-то исключения из правил,
- людей страдающих психическими заболеваниями,
- или старческим маразмом.
Когда власть слушается больше сатану а не Бога, т.е. начинает забывать о высокой нравственности и здравомыслии то она даёт место сатане в своих умах и тогда СИ молча терпят несправедливость или стараются в судах доказать свою невинность, но не идут на баррикады и не устраивают митинги протеста.Или тоталитарная власть - тоже от сатаны? Но тогда Вы сами себе противоречите
Евреи ставшие христианами зачастую забывают то чему Бог учил их народ в прошлом и начинают как язычники поклоняться кроме Бога ещё Иисусу и Святому Духу.Сообщение от Illidan
А те евреи, которые поклоняются Богу как единому и вовсе остались за бортом благословений т.к.:
- отказываются призывать имя Бога
-и поэтому не могут проповедовать о нём остальным людям.
- кроме того, отказавшись принять Христа, они потеряли путь к Богу.
Выражение "практически все"Сообщение от IllidanОпровергнуто существованием Sacred Name Movement. Лжец, лжец и ещё раз лжец!Сообщение от ламаносов
- я использовал в отношении международных религий, которые могут претендовать на тех, кто служит Богу по всей земле,
- а во вторых я не знал что по всему миру проповедуют ещё какие-то "Sacred Name Movement" (так видать они хорошо проповедуют, если про свидетелей Иеговы знают практически все, а об этих энтузиастов мало кто слышал вообще).
Ну как вы только что убедились ещё раз СИ не против власти и когда власть вменяема и не притесняет граждан, то готовы с ней сотрудничать в разумных пределах. Как можно обвинять СИ в анархизме, когда они уважают власть, стараются не нарушать законы, платят налоги и даже молятся за власть чтобы СИ могли в мирных условиях служить Богу и учить людей библейским принципам.Сообщение от IllidanСударь, Вы сами себе противоречите, повторяюсь!Сообщение от ламаносов
Вы тут утверждаете, что сатане на руку анархия? ОК!
Но тогда в религиозном смысле Свидетели Иеговы - одни из самых первых анархистов. Т.к. для них вообще нет ни авторитетов, ни чего иного святого, окромя их бруклинских вождей, промывающих мозги разного рода легковерным простакам вроде Ламаносовых и делающих из них первоклассных фанатов Бруклина
Как видите у вас не верная информация о Свидетелях Иеговы и они законопослушные граждане. Но в тоже время я понимаю вас - ведь вы могли столкнуться с их несовершенством, которое могло вылиться как-то не адекватно для вас, если вы вывели СИ из духовного равновесия и отказались ждать решения Бога вашей проблемы.
А вы можете вывести любого т.к. вам не хватает такта, кротости и вы искажённо информированы насчёт СИ и их целей (или превратно всё поняли).
Вы только что убедились, что все ваши обвинения насчёт имени, отношения к власти - являются чистой воды недоразумением или заблуждением в вашем представлении и СИ показывают просто верх христианской морали в этих вопросах.Последний раз редактировалось ламаносов; 03 February 2010, 09:24 AM.Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.Комментарий
-
Сударь Ламаносов!
1. По вопросам имени - пардон, но Вы для меня совершенно не авторитет. Я, конечно, могу выложить сюда книгу арх. Феофана (Быстрова) о Тетраграмматоне и его произнесении (а это один из лучших русскоязычных специалистов по древнееврейскому) - но лучше уточню, что ДАЖЕ Свидетели Иеговы согласны с тем, что имя Иегова - действительно ИСКУССТВЕННОЕ (доподлинно известна история создания огласовки "Иегова" - от ивритского АдОнАи), и точно никто не знает, как Тетраграмматон на самом деле произносится. Именно поэтому Sacred Name Movement имеет абсолютно равные права на Yahweh, как и СИ - на Jehovah.
2. Ну а что касается моих заблуждений - то, сударь мой, не Вам о них рассуждать. Именно я, а не Вы были Свидетелем Иеговы в течение нескольких лет. И потому я обладаю куда большей информацией по сравнению с Вами. И куда более значительным экспириенсом, как говорят американцы, нежели Вы. В Вас я вижу лишь продукт системы восхваления ОСБ - и я отвечаю за свои слова, потому что и сам, и мои экс-коллеги создали и обучили НЕМАЛО таких, как Вы, "ходячих граммофонов", которые своей неутомимостью, упёртостью, самоуверенностью и хамовитостью вызывают у добропорядочных людей только возмущение и откровенную неприязнь - как вызывают её рекламные агенты корпораций типа Гербалайфа и прочие торговцы вразнос
«Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)Комментарий
-
Если каждый раз цитировать Библию то очень много надо будет писать или тратить время на указание ссылок.
Вторая мировая война логически вытекала из первой а вот Первая была полной неожиданностью для мира и не была связана с глобальным развитием мира.Посмотрим что на этот раз с историей.
Но ведь Иисус сказал что начавшиеся мировые войны были началом болезни и можно было ожидать продолжение что и произошло с началом Второй мировой войны.В противовес посмотрим историю второй мировой войны.
Вторая - аналогично.Вторая аналогично, даже превзошла первую.
Вторая с 1 сентября 1939 по 2 сентября 1945. Куда больше.Во второй войне участвовало 62 государства. Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов.
Во второй были более новейшие технические средства, включая ядерный арсенал.Давайте посмотрим итоги второй мировой войны:
Что касается признаков присутствия Христа то дело не в том что сами войны или эпидемии должны быть какими-то особыми или неповторимыми. Дело в другом:
- это должно было случиться внезапно,
- повсеместно
- и в купе с другими признаками
- в том числе с самым главным признаком, который был явлен миру только с 1914 года - проповедование благой вести о воцарившемся Христе,
- провозглашении имени Бога, чтобы люди могли его призывать
- и сборе Божьего народа ради спасения,
- а главное на глазах всего одного поколения родившегося в 1900-1912 году.
Ведь это действительно факт что Первая мировая война не вписывалась в стратегию развития мира - это всё равно что сегодня США разорвала бы союзные отношения с Англией и Европой и вместо сотрудничества развязала бы с ними войну.
Вот что политики говорили о причинах Первой мировой войны и о ситуации в мире накануне войны:
«Мне приходят в голову мысли и картины...
мысли из времени до 1914 года,
когда на этой земле были мир,
покой и безопасность, времени,
когда мы не знали, что такое страх...
С 1914 года из жизни людей исчезли
безопасность и спокойствие» (The West Parker, Кливленд, Огайо, 20 января 1966, стр. 1)
Люди, жившие до 1914 года, думали,
что будущее будет становиться
«все лучше и лучше», сказал
британский политик Гарольд Макмиллан (The New York Times, «Macmillan, at Yale, Reflects on Change», 23 ноября 1980, стр. 51).
В книге 1913: Америка между двумя мирами, отмечается:
«Министр иностранных дел Брайан сказал в 1913 году,
что "условия, обещающие мир во всем мире,
никогда не были более благоприятными, чем сейчас"» (Элан Валентайн, 1962, стр. XIII).
Так и должно было быть ведь война случилось по воли сатаны который хотел помешать служителям Бога начать благую весть в его мире и омрачить радость по поводу начала правления Царства Бога в 1914 году на небесах среди врагов, когда Бог собирает свой народ и предупреждает людей об опасности уничтожения через своих служителей.Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.Комментарий
-
Факт в том, что Первая мировая война была неизбежна в силу ряда политико-экономических причин. И об этом говорят профессиональные историки, а не политики. Глобальные конфликты, подобные Первой мировой, и даже ещё более страшные, предсказывали ещё Карл Маркс и Фридрих Энгельс, и они делали это ещё тогда, когда Расселл пешком под отцовский стол ходил, извиняюсь... Учите матчасть, а то ведь даже стыдно Вас Ломоносовым именовать...
«Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)Комментарий
Твитнуть
Комментарий