607 год до н.э. - начало "времён язычников"

[AlesisAndros]

А как иначе назвать Ваши попытки привязать образные, утрированные и гиперболизированные понятия к реальным?
Прочитали про радостную воду и камни и на этом делаете глобальные выводы. А нет бы прочитать в Библии, что земля и небеса будут поколеблены и сожжены.
Но Вам это не нравится. Вот и спорите с Богом.

лАМЕ нОСОВУ ПРЕДЛАГАЮ ОДНО РЕШЕНИЕ. ЕСЛИ ДЕРЕВЬЯ РАЗГОВАРИВАЮТ, ТОГДА НАДО ЕМУ НЕ В ЛИЧНОСТНОГО ИЕГОВУ И ХРИСТА ВЕРИТЬ, А В БОЖЕСТВЕННЫЙ ПРИНЦИП, КАК УЧИТ "ХРИСТИАНСКАЯ НАУКА". А ЧТО? - ЛЮБОЙ СТИХ МОЖНО ВЕДЬ ПО СВОЕМУ ПРОИЗВОЛУ ТРАКТОВАТЬ....

А ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО, ТО ДАМ ССЫЛКУ НА НЕЗЫБЛЕМЫЕ ПРИНЦИПЫ ТОЛКОВАНИЯ БИБЛИИ:
ФоССРј РРѕСЃСЃСановления РСЃСРёРЅС Рё РРёР·РЅРё • РСРѕСЃРјРѕСС СРµРјС - Слово РРѕР¶СРµ - РР РРќР¦РРР« РўРРРРРРђРќРРЇ

СОБЛЮДАЯ ПРАВИЛА, НИКАК НЕЛЬЗЯ ПРИЙТИ К ИНОМУ ЗНАМЕНАТЕЛЮ.

[ламаносов]

это продолжение для Павел_17

тот наследует Божьи обетования, как на небе так и на земле.

Опять противоречие Библии, которая говорит о накоплении сокровищ, а не о наследстве.

На небесах нет сокровищ - речь идёт о добром имени перед Богом и ради будущих воздаяний на небесах или на райской земле.

Во-первых, я про вселенную ничего не говорил. Небеса в данном случае могут быть атмосферой Земли, которая естественно сгорит.
Во-вторых, читаем опять отрывок, с которым Вы не согласны:

Цитата из Библии:

Евр.12:26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне
дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и
небо. Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое.

Но вот подумайте сами - если Бог уже колебал "небо и землю" и жизнь на планете не прекратилась, то он это делал с теми "небесами" и "землёй" которые соответствуют земных подданным (земля) и их правительствам (небеса).

Вам нравится спорить с Писанием, которое однозначно противоречит Вашим домыслам про вечность Земли? Вернее лжеучениям СИ, которые Вам очень нравится защищать.

Конфликтов не возникает если к ранним учениям Библии логически прибавлять последующие открываемые Богом в течении времени.

Опять невнимательно читали меня. Там ни слова нет, ни намека про вечную Землю. А жить Адам мог вечно только при наличии духовного тела:

Бог сказал что согрешивший человек Адам мог бы жить вечно если бы съел "плод с дерева жизни", поэтому Бог сделал всё чтобы Адам уже не мог сорвать плоды с дерева жизни и не стал бы вечно жить грешником на земле.

Я же вам говорил, что смерть наступила только из-за того, что Адам согрешил, а если бы Адам не согрешил то вечная жизнь на земле была бы возможна т.к. никто изначально не запрещал есть плоды жизни и жить вечно, на этой земле которая была создана для жительства.

Как видите всё очень логично. Но у вас логика другая - вы мыслите критериями той малой группы людей, которая так и называется "малое стадо", которое искуплено из людей и из земли для жительства на небесах:

Цитата из Библии:

2Кор.4:18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.

Они смотрят на небеса, а не на райскую землю т.к. Бог им изменил надежду на будущее - они "новая тварь". Но что Павел называет временным - жизнь людей в этом мире пока допущены нечестивые.

Цитата из Библии:

2Кор.5:1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

Павел сравнивает хижину своего плотского тела в этом злом и не совершенном мире с домом или духовным телом в духовном мире. Но земля здесь не причём. Ведь у Адама было совершенное тело так что он даже без плодов с дерева жизни прожил почти 1000 лет.

Вы считаете, что Бог не знал, что Адам согрешит?

Конечно не знал - иначе бы не создавал бы людей и жизнь на планете. Если бы Бог знал что какие мерзости люди будут творить на земле и сколько горя они принесут своими грехами, то все его радости и благословения людей были бы просто лицемерием.

Из Библии мы ясно видим, что Бог не знает будущее и мотивы людей:

Цитата из Библии: Иер.7

31 и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.

Более того, Бог даже не знает, что делается вокруг него, пока на что-то не обратит внимание и не сойдет, чтобы понять что происходит:

Цитата из Библии: Быт.18

20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.

Но Бог может конечно гениально предсказывать события т.к. обладает большей информацией чем мы а главное может влиять на ход истории чтобы сбывались его пророчества.

- Бог создал человека по образу и подобию своему, а значит и человеку присуще качество жить вечно, как и Богу.

Кто Вам такое сказал?

Об этом написано в самой Библии:

Цитата из Библии: Быт.2

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Так что если вечен наш Создатель то и мы можем жить вечно.

Бог утверждал обратное:
"как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

Но это Бог уже говорил тогда, когда Адам стал грешником и преступником - он потерял право жить вечно, и был выгнан из Эдемского рая.

Но если бы Адам не грешил то он мог свободно есть плоды с "дерева жизни", ведь Бог не запрещал есть плоды со всех деревьев, кроме "дерева познания добра и зла".

Видите как опасно не читать Библию. Можно такого навыдумывать, что СИ отдыхают. Сам Бог сказал на каких условиях Адам мог бы жить вечно, но что Вам Бог и Его слова?
У Вас ведь книжица от СИ есть.

Я не понимаю, как вы читали Бытие - ведь главным условием для вечной жизни было сохранение святости и верности Богу - путь к "дереву жизни" у них был открыт всегда.

Поэтому Бог предположил, что Адам может попытаться напоследок сорвать плоды с "дерева жизни" и избежать или оттянуть смерть...

Но так согрешил же, значит не надо домысливать. И Бог знал об этом.

Это был выбор Адама, а не Бога - Бог его от этого беззаконного шага сразу предостерегал.

Я устал от Ваших противоречий с Библией. Прочитайте слова Бога, если они для Вас авторитет и подумайте.

Вы только что продемонстрировали искажённый взгляд на Библию заявив по сути ересь что Бог не давал Адаму есть с "дерева жизни" изначально, хотя та же Ева сказала что они могли есть плоды со всех деревьев в Эдемском саду!!! Бог только после греха закрыл путь к "дереву жизни".

- Бог назвал единственную причину для конца вечности (грех - смерть), если бы они его ослушались и поели плодов с дерева "познания добра и зла".

Нет. Бог назвал еще одну причину, без которой нельзя жить вечно - вкушение от дерева жизни.

"Дерево жизни" это не причина, а средство для поддержания вечной жизни и у Адама был доступ к этому дереву, пока они не согрешили - и что здесь не правильного?!

Вот подумайте, как может вечно жить человек, если его дом не вечный?

Вот я и подумал. Никак. Без дерева жизни человек не смог бы жить вечно. Тем более на земле, которую Бог обещал поколебать.

Но вечная жизни у Адама уже началась, ведь ограничения к доступу к "дереву жизни" у Адама и Евы не было и Бог наоборот благословлял землю для жизни и ничего не говорил что он собирается её потрясать.

Ограничения доступа к дереву жизни настало лишь после греха и "землю и небо" он решил потрясать лишь после греха. У вас же получается, что Адам и Ева не имели доступа к дереву жизни и что Ева врала, что со всех деревьев они могли есть и ели.

Сказки. Мы не знаем что это за дерево. Возможно оно делает тело человека духовным, как у Бога, следовательно вечным.

Это было обычным деревом, но его плоды давали возможность жить вечно людям там, где Бог их создал, чтобы они наполняли землю и владели ею - ведь это было намерением для человечества:

Цитата из Библии: Пс.113

Цитата из Библии: Быт.1

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

24 Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.

- Бог снял проклятие с земли:

Цитата из Библии: Быт.8

21.. не буду больше проклинать землю за человека..

.

Да что Вы говорите? И сорняков не ней нет? Может Вы в космосе живете? Или не видели и не знаете с каким потом и кровью добывается хлеб, где вредители и сорняки убивают посаженные семена?
А Вы работали на комбайне? Поработайте.

Судя по обилию урожая и красоте парков - земля уже не проклята, но конечно и не благословенна, как она была до согрешения.

Т.е. дело не в Потопе, а в принципе - что всё живущее уже не будет уничтожаемо за людей - только сами нечестивые погибнут.

Я забыл, что Вы выкинули половину Библии и Новый Завет.

Я ничего не выкинул и на остальную половину Библии и Н.З. смотрю в той последовательности которую открывал Бог а вот вы всю базисную часть упразднили - как будто Библия писалась задом наперёд!!!

Как видите, вы снова не верите Богу, а это страшный грех!!!

Вы сначала состыкуйте Евр.12:26-28, а потом и поговорим.

Видите вы опять концом учения Бога согласуете начало и в результате всё сказанное в начале упраздняете выставляя Бога лжецом и даёте вершине здания торжествовать.

Но подумайте сами, какая может быть устойчивость здания, если вы разрушили его основание - если вы читаете Библию задом наперёд.

Бог говорит не прекратится на земле основные циклы земли а вы говорите

Правильно. Не прекратятся до того момента, когда Земля не будет уничтожена. Пока не прекретилась.

Бог когда сказал что впредь уже не будет уничтожать всей жизни, и основные циклы поддерживающие жизнь на земле не прекратятся - то он говорил о вечности.

Вы не верили, что Адам смог бы жить вечно если бы съел бы плоды с "дерева жизни" ведь это сам Бог сказал

Я как раз верю, но ведь не съел и Бог прекрасно об этом знал. А во вторых, где Вы прочитали, что при этом тело остается материальным?

До согрешения Адам и Ева могли есть с "дерева жизни", т.к. оно росло не на окраине, а посреди Рая и Бог не запрещал есть с того дерева. А тот факт что Бог беспокоился, что Адам будет есть эти плоды после согрешения - говорит о том что Адам прекрасно знал о существовании этого дерева и даже возможно ел его плоды Здесь вообще возможны два варианта:

- плоды появлялись редко и Адам зная что пришло время, но уже не успел т.к. Бог не дал грешнику возможность жить вечно,

- плоды давали возможность жить вечно в том смысле, что значительно продлевали жизнь, т.е. Бог не хотел, чтобы грешный Адам ещё прожил очень долго, прежде чем умер бы по Божьему приговору за преступление.

Куда Вы в такие дебри лезете? Вы разберитесь сначала какие тела могут жить вечно, а какие нет.

Если Бог создал своих сынов на небе и на земле - то вечно могут жить как на земле благословенной, так и на небесах.

Не нужно землю уничтожать и создавать заново - достаточно её благословить и удалить из земли нечестивых.

Тогда для Вас уже не будет проблемой понять, что в тленном теле не может быть вечной жизни.

Тленное тело - это грешное и не совершенное. Но это ведь последствие греха и отсутствие благословения Бога для мира, где живут нечестивые.

Тогда сразу будет понятно, что на тленной Земле не может быть вечной жизни, а она возможна только с Богом на небесах.

Но если тела наши тленны то земля здесь причём - земля проповедуют славу Бога и является произведением Совершенного Бога.

Ну какой же это обман если как в Н.З. так и в В.З. сказано что земля и море отдадут убитых своих

Правильно. Одних на суд и в огненное озеро, других для вечной жизни с Богом на небесах.

Только воскресение первое предназначено для небес, и оно происходит до Армагеддона т.к. дожившие до присутствия или пришествия Христа не опередят в воскресении умерших во Христе ранних служителей Бога начиная с апостолов.

А самые последние из числа небесного призыва "изменятся" перед самым Армагеддоном и соединяться со Христом на небесах и так всегда с Господом будут - это и есть первое воскресение.

Вторым воскресением "праведных и неправедных" является воскресением на райской земле, а не на небесах:

Цитата из Библии: Ис.35

Цитата из Библии: Ис.26

Цитата из Библии: Откр.20

13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим

19 Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.

21 ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощенную ею кровь и уже не скроет убитых своих.

5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.

Как видите воскресение происходит из той земли, в которой они жили, из тех морей, в которых они утонули, как и воды пробьются из тех песков, которые были на этой планете вследствие бездумной эксплуатации земли.

Ведь в картинах Нового мира мы видим прежние пейзажи и слышим, как знания будут наполнять эту землю:

Цитата из Библии: Пс.71

7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;
8 он будет обладать от моря до моря и от реки до концов земли;


9 падут пред ним жители пустынь, и враги его будут лизать прах;
10 цари Фарсиса и островов поднесут ему дань; цари Аравии и Савы принесут дары;
11 и поклонятся ему все цари; все народы будут служить ему;


12 ибо он избавит нищего, вопиющего и угнетенного, у которого нет помощника.
13 Будет милосерд к нищему и убогому, и души убогих спасет;
14 от коварства и насилия избавит души их, и драгоценна будет кровь их пред очами его;


16 будет обилие хлеба на земле, наверху гор; плоды его будут волноваться, как [лес] на Ливане, и в городах размножатся люди, как трава на земле;
17 будет имя его вовек; доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его; и благословятся в нем [племена], все народы ублажат его.

[Neofit-1]

« На основании этих фактов мы должны быть очень осторожными и крайне разборчивыми в тех датировках, которые Птолемей даёт в своей работе. Тем более что Птолемей в первую очередь был географом, математиком и астрономом, ещё и активно занимавшимся астрологией. Историком, как таковым, он являлся в куда меньшей степени. Необязательно, конечно, что вся представленная им информация является неправильной. Его труды, несомненно, представляют большой интерес для учёных. Однако если некоторые указания Птолемея не согласуются с другими известными историческими данными, то игнорировать этот факт было бы весьма неразумно!» (Сергей Иванов. «607 год до н.э. начало «времён язычников»)

«Имея перед собой эти факты, нам легко найти дату начала Времен господства язычников, потому что первый год царствования Кира это предельно ясно установленная дата: светская и религиозная история с видимым единодушием соглашаются с Каноном Птолемея, который определяет ее на 536 г. до н.э. Если 536 г. до н.э. был годом, в котором закончились семьдесят лет опустошения Иерусалима и началось восстановление иудеев, следовательно их царство было свержено ровно семьдесят лет до 536 г. до н.э. (536 + 70 = 606 г. до н.э.). Это дает нам дату начала Времен Язычников 606 г. до н.э.»( Ч.Т. РАССЕЛ «Исследование Священного Писания» Том II «ВРЕМЯ ПРИБЛИЗИЛОСЬ», ГЛАВА IV «ВРЕМЕНА ЯЗЫЧНИКОВ»)

Кому верить?

[Павел_17]

Кому верить?

Иванов противоречит ВИБРу?

[Neofit-1]

Пророчество о поколении 1914 года есть одно из многочисленных дат, которые предсказывало ОСБ-ВиБР. Этот год, в соответствии с их первоначальными расчетами, должен был быть окончательной датой правления язычников, т.е. датой конца света.
Но конец света в этом году не произошел, но в этом году вспыхнула Первая Мировая война.

Свидетели Иеговы в своей вековой истории не раз «пророчествовали» много дат, которые не исполнялись и быстро исчезли из их публикаций, погибнув во тьме забвения. Только эта одна дата - 1914 год - была сохранена для потомков. Почему? Ответ прост. В этом году они предсказывали Армагеддон, но вспыхнула другая война - мировая. Разве это такая большая ошибка для них?

С началом I Мировой войны, там, наверху в небесах, что-то должно было случиться, какое-то невидимое в мире событие, которое свидетельствует о невидимом пришествии Иисуса, которое произошло в 1914 году, - говорят они сегодня. И это они обнаружили с опозданием в несколько лет.

Если это так, то 1914 год ОСБ начало датировать, как год незримого царского присутствия Иисуса Христа, а также проповедовать, что 24-я глава из Евангелии от Матфея говорит о втором пришествии Сына Божья, а также о признаках связанных с Его пришествием («и восстанет народ на народ» (Мат. 24:7). Отсюда ОСБ-ВиБР сделал прямое заключение, о том ("так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет" (Мат. 24:33-34), что поколением, о котором говориться в этом стихе, должно помнить о 1914 годе, т.е. о годе, когда было «невидимое пришествие» Иисуса. Так СИ и учили, что прежде чем это поколение умрет, должен наступить конец света - Армагеддон.

Нужно сказать, что это пророчество было с "поздним зажиганием", потому что не было указано на конкретную дату, а на какой-то процесс во времени. В начале в ОСБ чувствовали себя в безопасности с таким растянутым пророчеством, так как было еще много людей живших в 1914 году.

Но время шло ...

И пошло явно быстро для "пророков из Бруклина". Проходили десятилетия, ОСБ не раз пророчествовало о новых датах Армагеддона, но все эти пророчества одно за другим терпели провал. Поколение 1914 года постепенно умирало, и чтобы отвести от себя позор, как лжепророка, ОСБ начало выкручиваться, меняя свое учение.

В "Пробудитесь!" № 1 за 1970 год на стр. 13 сказано, что поколение 1914 года это те, которые в 1914 году имели около 15 лет (т.е. в 1970 году самые молодые из этого поколения имели oколо 70 лет).

Время проходило ...

Чтобы немного удалить время Армагеддона, и оттянуть время «X» "Сторожевая Башня" за 1981год, № 17, на стр. 27 утверждает, что "определенные события оставляют долгий след в памяти ребенка наименее от возраста 10 лет" (перевод с польского). Здесь на этой странице был ответ на вопрос одного из читателей, который спрашивал о поколении 1914 года. Отсюда делаем вывод, что часть поколения 1914 года в 1981 году должно было иметь не менее 77 лет.

Время проходило ...

В " Сторожевой Башне" за 1989 год, № 16, стр. 14 узнаем, что поколение 1914 года это те, которые живут от 1914 года и в 1989 году они должны были иметь oколо 75 лет. Манипулируя с возрастом "поколения 1914 года", ОСБ таким образом получило еще 15 лет отстрочки. В 1995 году это поколение должно было иметь не менее 81 года, но Армагеддон опять не происходил.

Как заявляет бывший член «царского тела» Раймонд Франц в своей книге «Кризис совести», уже рассматривалась возможность отсчитывания возраста "этого поколения" не от 1914 года, а от 1957 года, когда был запущен первый вспутник, это доджно было быть связано со стихом Евангелия от Луки 21:11: «и будут большие землетрясения по местам, и глады, и моры, и ужасные явления, и великие знамения с неба.". Однако это предложение не приняли. Странно, ведь сколько еще можна было лет выиграть для этого пророчества и оттянуть время «этого поколения» на еще многие годы.

Читая старую литературу СИ можна убедиться, что понимание поколения из Матвея 24:34 не было только интерпретацией ОСБ, но и (по их утверждению) самого Бога, так как начиная приблизительно от 1988 года по период к концу 1995 года в каждом номере «Пробудитесь!» на редакционной странице (это страница 4), можно было прочитать утверждение:
« Этот журнал является укреплением доверия в обещание Творца, что не пройдет род, который помнит события 1914 года, что настанет Новый мир, в котором будет господствовать мир и безопасность". (перевод с польского).

Ноябрь 1995 года.

Творец отказывается (веря публикации ОСБ) от своего обещания в "Сторожевой башне" за 1995 год, № 21, (1 ноября), стр. 17. В статье ОСБ "Время проявлять бдительность", были отменены предыдущие интерпретации о поколении 1914 года.

Читаем: "Некоторые из слуг Иеговы были так сильно полны желания увидеть конец этой злой системы, что иногда (!) спекулировали временем начала «великой скорби», поэтому хотели это пророчество установить в рамках жизни поколения, которое помнило 1914 год.
Если все же мы хотим «иметь мудрое сердце», то лучше будем считать «наши дни» - днями радостного восхваления Иегове, вместо измышлять о определении на сколько лет или дней должно существовать какое-то поколение."(перевод с польского).

Таким образом, последующее лжепророчество, относящееся к 1914 ушло на покой, но это не означает полного отказа ОСБ о «пророчестве» 1914 года. Оно по-прежнему считает, что в этом году, Иисус пришел незримо.

Рядовым СИ ОСБ уже внушило, что 1914 год не был концом мира; что, практически вымершее поколение жившие в 1914 году, не является тем поколением из Матвея 24:34.

Но сколько ОСБ сможет еще доказывать, что Иисус пришел невидимо в этом году?
Сколько времени еще нужно ОСБ, чтобы отменить первую часть пророчества, т.е. Мат. 24:33:" что близко, при дверях", т.е. близкое от 1914 года наступление Армагеддона?

Я думаю, что рядовые легковерные Свидетели Иеговы могут пока спать спокойно, так как никто не сможет доказать это.

И на последок.
С ноября 1995 года, в сноске на редакторской странице 4 журнала "Пробудитесь!" есть измененный текст обещания Творца: " журнал является укреплением доверия в обещание нашего Создателя, что нынешняя лукавая и полная беззакония система вещей будет заменена на Новый мир, в котором будет господствовать мир и безопасность."(перевод с польского).

Пророчества ОСБ-ВиБРа, которые не исполнились:
- 1914 проповедованный конец света не исполнился;
- 1915 - проповедованный конец света не исполнился;
- 1918 - не происходит "полное падение Вавилона Великого" (т.е. Католической Церкви).
- 1925 не воскресают ветхозаветные пророки;
- 1932 общепринятое христианство не пало;
- 1934 - проповедованный конец света не исполнился;
- 1943 - проповедованный конец света не исполнился;
- 1975 - проповедованный конец света не исполнился;
- 2000 - проповедованный конец света не исполнилися. (ОСБ обещало, что он наступит еще XX веке).

Заключение.
По-моему, ОСБ-ВиБР делит людей не только на овец и козлов, но еще и на ослов.
Если бы парень сделал с девушкой то же, что ОСБ-Вибр сделали со Словом Божьим, то он должен был бы либо понести суровое наказание, либо женится на ней.

[Illidan]

Иванов противоречит ВИБРу?

Хехе...
Иванов посягает на апостольский авторитет САМОГО Расселла!
Хотя, собственно, он поступает ровно так же, как и его хозяева в Бруклине Расселл для них примерно то же, что и Маркс-Энгельс для советских коммунистов конца 1980-х: на них ссылаются как на непогрешимый авторитет при всяком удобном случае, но при этом не брезгуют заниматься т.н. ревизионизмом

[Neofit-1]

На этой странице (смотри предыдущий мой пост) из «Сторожевой Башни» (за 8 апреля 1993 года №4) говориться о погрешимости некоторых предыдущих утверджений Свидетелей Иеговы (это место указано стрелкой вверху):

«Внимательно ожидая второго пришествия Иисуса, Свидетели Иеговы давали приблизительные даты, которые позже оказались ошибочными. По этому поводу их кое-кто называют фальшивыми пророками. Свидетели Иеговы однако никогда не утверждали, что провозглашают это утверждение от "имени Яхве". Мы никогда не говорили, что это слова Иеговы.

В английском издании «Сторожевой Башни», официальной публикации Свидетелей Иеговы, сказано: «Мы не имеем дара пророчества» (январь 1883 года, стр.425).

«Мы не хотим, чтобы наши публикации были окружены авторитетом или чтобы их считали безошибочными.(15 декабря 1896 года, стр.306).

В «Сторожевой Башне» сказано также, что является фактом то, что некоторые имеют дух Иеговы, однако это «не означает, якобы люди, работающие в характере Свидетелей Иеговы, являются вдохновленными. Это не означает также, что статьи из «Сторожевой Башни», являются вдохновленными и безошибочными. (15 мая 1947 года, стр.157).

«Сторожевая Башня» не утверждает, что в ней содержатся вдохновленные повествования; она не является также догматичной». (15 августа 1950 года, стр. 263).

«Братья, готовящие публикации, не могут не совершать ошибки . Их статьи в противоположность к посланиям апостола Павла и других авторов Библии не являются вдохновленными. (2Тим. 3:16). И по этому иногда, по мере как возрастало понимание, нужна была необходимость корректировки некоторых взглядов.(Пртч.4:18). (15 февраля 1981 года, стр. 19)».

"Pilne wyczekując drugiego przyjścia Jezusa, Świadkowie Jehowy podawali przepuszczalne daty, który pożniej się okazali blędne. Z tego powodu niektórzy nazuwają ich falszywymi prorokami. Świdkowie Jehowy nigdy jednak nie twerdzili, że wygłszają te zapowiedzi w Imeniu Jahwe. Nigdy nie mówili: To są słowa Jehowy. W angelskim wydaniu Strażnicy, oficialnego czasopisma Świadków Jehowy, powiedziano: Nie mamy daru prorokowania (styczen 1883 roku, strona 425). Nie chcemy żeby nasze publikacje byli otoczeni czcią albo uważane za nieomylne.(15 grudnia 1896 roku, strona 306). W Strażnicy powiedziano również, ze fakt, iz niektore mają ducha Jehowy, nie oznacza, jakoby ludzie uslugujące obecnie w charakterze Swiadkow Jehowy byli natchnieni. Nie znaczy to takze, iz artykuly z Straznicy są nadchnione, nieomylne i bezbledne. (15 maja 1947 roku, strona 157). Straznica nie twierdzi, że zawiera natchnione wypowiedzi; nie jest też dogmatyczna.(15 sierpnia 1950 roku, strona 263). Bracia przygotowujące te publikacje nie są nieomylni. Ich artykuły w przyczywieństwie do pism apostoła Pawła i innych pisarzy Biblii nie są natchnione (2Tym.3:16). I dlatego czasami, w miarę jak wzrastało zrozumienie, zachodziła potrzeba, korygowania pewnych poglądów (Przyp.4:18).(15 lutego 1981, strona 19)"


Но тут же, на этой же странице, в редакционной строке «Пробудитесь!» написано противоречие выше сказанному (указано место стрелкой внизу):

"Цель этого журнала «Пробудитесь!». Он служит благовествованием для всей семьи. Указывает, как можно бороться сегодня с проблемами. Излагает новости, рассказывает о людях с других стран, занимается исследованием религиозных и научных тайн. Но и не только этим: Не останавливаясь на поверхностной оценке, показывает более глубокий смысл современных событий, при этом всегда соблюдает нейтралитет по отношению к политическим вопросам, и не считает любую расу лучше другой. Самое главное, что журнал укрепляет доверие в обещание, которое дал Творец, что прежде чем пройдет поколение, которое помнит о событиях 1914 года, наступит новый мир, в котором будет господствовать мир и безопасность".

Cel tego czasopisma Przebudżcie się! Sluży przybutkowi całej rodziny. Wskazyje, jak można się uporac z dzisiejszemi probliemami. Podaje wiadomości, opowiada o ludziach z innych krajów, zajmuje się zagadnieniami religijnymi i naukowymi. Ale nie tylko to: Nie poprzestając na powierzchowej ocenie, pokazuje glębsze znaczenie wspólczesnych wydarzeń, przy czym zawsze zachowuje neutralnośc wobec spraw politycznych i nie uważa żadnej rasy za liepszą od innych. Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórce obietnicy, że za nim przeminie pokolienie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy swiat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo.

Но в связи с упразднением учения о поколении 1914 года, эта редакторская подпись была изменена. Можете, кто имеет современный экземпляр "Пробудитесь!", проверить.

[Adamson 50]

Истина.

Жаль,что всё так происходит.

[Neofit-1]

Но это еще не конец. В 2008 году ОСБ ввело новое учение о "поколении сем":
" Когда Он говорил, что «это поколение не прейдет, пока все это не случится», Иисус имел в виду своих учеников... Однако, верные помазанные духом братья Христа - современный класс Иоанна - понимают этот знак, это была как бы молния, и понимают ее истинное значение. Помазанники, как класс, формируют современное «поколение, которое не пройдет, пока все это не случится». Из этого следует, что некоторые братья помазанные Христом останутся на земле, когда начнется великая скорбь ". (Сторожевая Башня № 4, 2008 стр. 24).(перевод с польского).

Что можно сказать об этом? Лучше всех говорит Слово Божье об этом:

Не будьте "...младенцами, которых бросает, словно волнами, и носит всяким ветром учения посредством человеческой хитрости, посредством лукавства в умышленном обмане" (Эфес. 4:14, ПНМ).

[Виталий_Лотов]

Адрес ссылки можете узнать, написав о своей просьбе в посте темы. Ссылка предоставляется на ваше ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ.

Ссылку, пожалуйста!

[jwserge]

Неофит, я восхищаюсь Вашим выступлением во всех смыслах!
Вы привели железные аргументы против этой секты.

А я лишь добавлю одно маленькое уточнение, но оно того стоит

Свидетели Иеговы в своей вековой истории не раз «пророчествовали» много дат, которые не исполнялись и быстро исчезли из их публикаций, погибнув во тьме забвения. Только эта одна дата - 1914 год - была сохранена для потомков. Почему? Ответ прост.
...
...

Он ещё проще!

После того, как они с "поздним зажиганием" включили учение о Присутствии Христа с 1914 года, а значит и ПРИШЕСТВИИ в 1914, после которого естественно следует присутствие,
они ввели ЗОМБИРУЮЩЕЕ учение о проверке Иисусом на верность и благоразумие всех религий - всех учений, и якобы Он провозгласил, что "Рассел и его команда" действительно верно и благоразумно учили мир истине, и за это, де, он помазал их на царство, а их кружок - Общество Сторожевой Башни Библий и трактатов - объявил «Божьей видимой организацией на земле, руководимой Святым Духом»!!!

Верный и Благоразумный ВИБР - руководство этой "божьей организации" - объявлены (несомненно пришедшим Христом - лично) КАНАЛОМ СВЯЗИ с Богом!

А дальше - мышеловка захлопнулась:
Луки 10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.

ВОт источник и причина полной зомбированности СИ!
Они боятся, что если ИХ действительно пришёл в 1914 и присутствует, осуществляя руководство этой сектой через назначенный Им лично "канал связи" - то есть через "ответственных братьев", - то НЕПОСЛУШАНИЕ БРАТЬЯМ ИИСУС РАСЦЕНИТ КАК НЕПОСЛУШАНИЕ САМОМУ И.Х.!!!

А это чертовски выгодное учение для великих зомбираторов в Бруклине!

Какой же дурак откажется от столь выгодного учения?!!

Слово ПОСЛУШАНИЕ проходит красной нитью через все публикации ВИБРА!
Все учения в конечном итоге сводятся к одному учению:

ПРОЯВЛЯЙТЕ ПОСЛУШАНИЕ НАЗНАЧЕННОМУ РАБУ !

Вот почему они вцепились в этот 1914 год:

Если нет пришествия в 1914 году,
то нет и последующего присутствия;
никакой проверки учений христианских "рабов" Иисус НЕ проводил;
Расселово учение он верным не объявлял;
помазанниками он их НЕ делал;
Божьей видимой организации тоже нет;
и самое главное: РУКОВОДСТВО ОСБ - САМОЗВАНЫЕ ЦАРИ САМОПРОВОЗГЛАШЁННОГО ЦАРСТВА СОРОЖЕВОЙ БАШНИ НА ЗЕМЛЕ!
А значит никакого послушания всем ихним бредням уже не будет!

[jwserge]

А теперь второе важное дополнение о 1914:

Как наши интернет-СИ уже хорошо знают (за что им особый позор, кстати)
Деян 1:11 .... Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.

НИКТО
НИКАК
В 1914
не увидел Иисуса пришедшим таким же образом (по учениям ОСБ - без огласки, т.е. только для своих верных учеников),
как он восходил на небеса!

Рассел до последнего своего печатного вздоха в 1916 году радовался свершившемуся Пришествию и Парусии ещё в 1874!!!

Наверное именно ЭТО ЛЖЕУЧЕНИЕ Иисус объявил ВЕРНЫМ И БЛАГОРАЗУМНЫМ!!!

Наши интернет-СИ хорошо знают все высказывания Рассела, все его учения. Знают, что за любое это учение любого из них ЛИШАТ ОБЩЕНИЯ без права на вход в НМ!

А вот Рассел - проскачил! Проскользнул сквозь проверку судьи Иисуса Христа!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Я уже не помню точно, давно это было но кажется они учили о Парусии 1874 года аж до 1925. В те времена главным учебником в домашних изучениях Библии была книга Арфа Божья

И эту лажу они рассказывают и себе, и всему миру
как ИСТИНУ ОТ БОГА ПО КАНАЛУ СВЯЗИ!

Но почему они так ведут себя? --

Эф4:18 будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.

Римл 11:8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
9 И Давид говорит: да будет ТРАПЕЗА их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.

[jwserge]

А про пресловутый 1914 и 607 год вы узнаете - да-да, тут:

www.vremena.nm.ru

а вот как это бывает в секте СИ:
www.jwserge.narod.ru

И конечно же:

[jwserge]

вот как это было ещё совсем недавно:

Ты можешь жить вечно в раю на земле, стр 154:




И вот как это учение они подогнали. Почти и не изменилось, только теперь они говорят сугубо о помазанниках, сбор которых, как было объявлено богом по каналу связи, он закончил ещё в 1933 году! А тут уже не отмажешься: эт уже не ошибка братьев, про 1933 год, потому что ПОМАЗАНИЕ - это извините как ни как а акт самого Бога! Или же явное само-помазание

[Мирр]

Ссылку, пожалуйста!

Виталий, я ответил по ЛС.