Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[konstasd]

Закон (10 заповедей) необходимы человеку для спасения. Не соблюдающие Закон погибнут.
Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
Рим.7:1 Разве вы не знаете,братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
Гал.3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
Евр.10:16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Лук.16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
Римлянам 2:13(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
Евр.8:10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

Фарисеи и книжники полагались только на Закон. Они забыли о любви к ближнему, о вере. Господь неоднократно говорил им, что одним законом не спастись. Люди не принимающие закон делают беззаконие. И вот обращение Господа к людям не соблюдающие Закон :
Матф.7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Святая Суббота один из Законов и не соблюдающие Завет Господа получат по заслугам.

[FRL]

Господь неоднократно говорил им, что одним законом не спастись.

Спасение- Христос, все остальное(закон, например) только результат принятия спасения, а не причина.

[konstasd]

Конечно. Полностью согласен.

[konstasd]

Адвентисты не законники. Одним законом не спасёшься. Но закон нужен что бы познать грех. Не соблюдая закон, ты становишься беззаконником. Всего 10 Заповедей, неужели так много?

[VladK]

konstasd

Адвентисты не законники. Одним законом не спасёшься. Но закон нужен что бы познать грех. Не соблюдая закон, ты становишься беззаконником. Всего 10 Заповедей, неужели так много?

Что же это вы Божий закон к 10 заповедям сводите? Нехорошо!

[konstasd]

А вы эти десять соблюдаете?

[Kass]

А вы эти десять соблюдаете?

Какой ужас! Из всех заповедей Божиих оставили только первые десять!
А где остальные?
А про книгу Левит почему не вспоминаете? Или там не закон Божий, обязательный к исполнению, написан?
Так что быстренько снесли Аль-Акса, построили там Третий Храм и вперед! Но сперва все обрезаться!

Кстати, насчет обрезания. Если написано:

Цитата из Библии:

Гал.5:3 Еще свидетельствую
всякому человеку
обрезывающемуся, что он должен
исполнить весь закон.

то верно и обратное - исполняющий закон должен быть обрезан.
Ребя, хошь-не хошь, а обрезываться придется

[VladK]

konstasd

А вы эти десять соблюдаете?

А вы с меня пример не берите. Я не Христос, как и 10 заповедей - это еще не Закон Божий!

Адвентисты не законники. Одним законом не спасёшься.

Ни одним, ни двумя...

Но закон нужен что бы познать грех. Не соблюдая закон, ты становишься беззаконником.

Кому нужен закон? Законникам! Вы под законом, или под благодатью?
"Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, " (Рим. 3:19)
А если под благодатью, то зачем вам закон?
И зачем вам "грех познавать"? Бога познавать следует!
Ну что, дальше будем сказку про "белого бычка" рассказывать?

[Вячеслав Цуркан]

"Обычные нападки на Закон"
Почему нападки? Нету в Законе Моисея истины! (Иоан. 1:17) и что проповедовал Павел, то и цитировали.

"означают не Десятисловие, а ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЙ закон - то есть, закон о жертвоприношении"
Да ну ... А почему Павлу в голову не пришло делить МОНОЛИТНЫЙ Моисеев Закон на части?

Он Павел упорно доказывает, что "ме не под Законом" [подразумевая весь МЗ], а вы читаете как хотите: "не под ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫМ Законом".

Если уж на то пошло: что значит Церемония? Суббота тоже Церемония, тоесть имеет правила обязательных ДЕИСТВИИ, нарушение которых нелзя. Ета церемония начинается в пятницу вечером и заканчивается субботой вечером ...

"И ни слова о СУББОТЕ в этих стихах нету"
Ну когда доказываем что Закон Моисея отменён целиком и Десятисовие заменено более высокими Заповедями, зачем вести речь отдельно о Субботе? Суббота маленькая часть большой системы. А мы о системе говорим. Зачем спорить о рули, когда доказуемо что ВаЗ-07 уступает БМВ-700!

"тот круг библейских стихов, которые, соответственно Библейскому контексту, означают не Десятисловие"
Хм ...
Нет, вы точно не читали что у нас написанно.
Отрывок из первого сообшения:

(2 Кор. 3:6-11)
"7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях [Что было начертано на камне?], было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - 8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"
Служние "смертоносным буквам, начертанное на камнях" [там Субботы по вашему не было?] противопоставляется "Служению Духа". Тут является истина о Двух РАЗНЫХ Законах, о двух разных служениях.

Внимание: "Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом" (Рим. 3:19)Н

Христиане: Вы под каким Законом? Моисея или Христа?

"ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа" Иоан. 1:17
"ибо вы не под законом, но под благодатью" (Рим.6:14)
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки (Рим. 3:21)
"А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере ... по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал. 3:23,25)
мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали (Деян.15:24)
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти (Рим.8:2)

Невозможно да и глупо жить одновременно под двумя Заветами, и под двумя Законами. Или один или другой: "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу" (Гал. 2:19), тоесть Закон Христа умертвил нас для Закона Моисея: Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры (Рим.3:27).

Я не соблюдаю законы Росии, и меня из за етого никто не накажет. Но соблюдаю законы Грузии ибо я гражданин Грузии и живу под Законом Грузии. Так и у Бога. Надо ответить на вопросы:

1. Во время какого Завета я живу? - Кто выдаёт гражданство мне?
2. Какой Закон регулирует жизнь людей етого Завета? - Под чей Конституцией и Законами я живу?

И что за манера у Адвентов каждые 6 месяцев начинать одну и ту же тему, вед 3000-5000 постингов написали уже про Субботу ...

Паата

Почему же вы не убиваете, не воруете, и т. д. Иза это что. Объвинять вас в законничестие?
Вы глубоко заблуждаетесь считая что Адвентисты так защищают Закон Божий потому что надеются что спасутся благодаря соблюдению Закона(10 заповедей). Мы также как и вы прекрасно понимаем что спасаемся по вере в Иисуса. Мы любим Его и поэтому соблюдаем, вернее сказать стараемся соблюсти Его закон. Ведь это Его слова " если любите Меня соблюдите Мои заповеди.

[Итальянец]

Вячеслав Цуркан

если любите Меня соблюдите Мои заповеди

Pace, frate. А о каких именно заповедях говорил Иисус? Можете сказать?

[FRL]

А про книгу Левит почему не вспоминаете? Или там не закон Божий, обязательный к исполнению, написан?

Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику. Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства. И это еще яснее видно [из того], что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной, Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей. Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека. Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. Евр. 7:11-19

Кстати, насчет обрезания. Если написано:
Гал.5:3 Еще свидетельствую
всякому человеку
обрезывающемуся, что он должен
исполнить весь закон.
[/bible]
то верно и обратное - исполняющий закон должен быть обрезан.
Ребя, хошь-не хошь, а обрезываться придется

Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Рим. 2:25-29
Обрезание ничто и необрезание ничто, но [всё] в соблюдении заповедей Божиих. 1 Кор. 7:19

[FRL]

konstasd

Что же это вы Божий закон к 10 заповедям сводите? Нехорошо!

Это и есть Закон, все остальное толкование, принципов закона.

[VladK]

Вячеслав Цуркан

Мы любим Его и поэтому соблюдаем, вернее сказать стараемся соблюсти Его закон. Ведь это Его слова " если любите Меня соблюдите Мои заповеди

"Мы" - это кто? Адвентисты? А как любите, всей церковью что ли? Что за "детский сад"!
Я тоже адвентист, и что из этого?
Раз любите, то о каких еще заповедях может идти речь?

[FRL]

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. 1 Ин. 5:2-3

[VladK]

FRL

Это и есть Закон, все остальное толкование, принципов закона.

А у закона есть еще и "принципы"?
А "все остальное" - это учение Христа?
Значит, по вашему, Христос пришел, чтобы растолковать принципы закона 10 заповедей?