Апостол Павел и "иные языки"?

[Крутиков]

Я люблю Господа моего,поэтому обманывать не буду!

Духа Святого принял,уверовавши,о чём имею свидетельство!

Но в этом не моя заслуга. Господу вся слава!!!

И слава Богу!
Вы должны свидетельствовать о том всем неверующим и молиться пред каждым иными языками ,во знамение им.
Кто уверует ,поверит вам,знамению Божию от вас всякому,и
захочет креститься Духом Святым ,и будет настойчив как Иаков ,чтобы получить Духа Святого,благословение Божье,-
тот получит и спасется !
И отнесет это евангелие в дом свой,и спасутся домочадцы его точно также.
И так до скончания века сего развращенного .Так живет и растет Церковь Божия до самого дня пришествия Бога нашего,Иисуса.
Дух Святый и есть одеяние наше для брачного пира,Ковчег Нового Завета,Небесный Иерусалим,собор торжествующих первенцев от Бога ,
Духа Святого !

[Крутиков]

Если знамение для меня и неверующих, то зачем оно вам?

Это Бог печется о вас,чтобы не умереть вам,а иметь Жизнь вечную.

А где вы в Деяниях нашли, что бы апостолы заговорили на ангельских языках?

#3166 (3567461)

|

Ответ на # 3562333

[Крутиков]

Ангельские языки не обсуждаются, а упоминаются в качестве гиперболы. К иным языкам они не имеют отношения.

Истинно так!

[proxrista]

Ну я понимаю так, что для того, чтоб обвинять, надо хорошо понимать, о чем говоришь. четко выражаете свои мысли, а то я смотрю что вам только жаль, а чего еще непонятно.. Что вы поняли до сих пор, что нет. С чем не согласны.. Я утверждал, теперь утверждаю, а это что правда? Мне кажется, что вам следует четко выражать свои вопросы и мысли и не додумывать вместо собеседника...
Так беседу не ведут. И если вы ждали, что о вашем учении все на форуме должны думать как вы то вы глубоко ошибаетесь. Надо понимать, что Церкви языки не нужны и это сказал апостол Павел...


А насчет пустых звуков и дара языков, то вы еще не поняли, что я согласен с его существованием, и знаю по Писанию как должен действовать настоящий дар, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН НАЗИДАТЬ ДРУГИХ И САМОГО ГОВОРЯЩЕГО, И ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОНЯТЕН САМОМУ ГОВОРЯЩЕМУ БЕЗ ТОЛКОВАТЕЛЯ..
А та пародия, на дар, что существует сегодня, то это пустые звуки "назидающий" говорящих лишь на уровне чувств. И больше ничего, после этого в голове пусто пусто.. А на душе якобы легко и блаженно. Если бы от этого было бы назидание, то пророков тоже можно было бы не слушать и не понимать. Лишь бы чтот о говорил и это было бы елеем на душу...

- Ну вот видите, вы уже прямо противоречите Апостолу -


А насчет пустых звуков и дара языков, то вы еще не поняли, что я согласен с его существованием, и знаю по Писанию как должен действовать настоящий дар, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН НАЗИДАТЬ ДРУГИХ И САМОГО ГОВОРЯЩЕГО, И ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОНЯТЕН САМОМУ ГОВОРЯЩЕМУ БЕЗ ТОЛКОВАТЕЛЯ..
А та пародия, на дар, что существует сегодня, то это пустые звуки "назидающий" говорящих лишь на уровне чувств. И больше ничего, после этого в голове пусто пусто.. А на душе якобы легко и блаженно. Если бы от этого было бы назидание, то пророков тоже можно было бы не слушать и не понимать. Лишь бы чтот о говорил и это было бы елеем на душу...



И ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОНЯТЕН САМОМУ ГОВОРЯЩЕМУ БЕЗ ТОЛКОВАТЕЛЯ..


И больше ничего, после этого в голове пусто пусто.


А та пародия, на дар, что существует сегодня, то это пустые звуки

- И вас предупреждение это - 1 - е Иоанна: 4 / 6 - абсолютно не смущает, ведь так? Вот об этом я о самом.


Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Разумеете, так как вы так уверенно заявляете, и не оглядываясь на написанное и на предупреждение об анафеме за фальсификацию, - то вам и ответ держать пред Богом. Вы не мальчик юный, чтобы я вас опять убеждал читать написанное, но вы уже взрослый, как и сами твердо заявляете, что это именно так, а не иначе и не смотря на написанное. Что тут еще скажешь?
Так всегда бывает, когда человек берется научать тому, чего сам не может делать, и все бы ничего, если бы его ошибкам не следовали другие - смотря на его авторитетные заявления, что это так и он знает и разумеет, -
и за такое научение - хоть одного человека в мире - обещана анафема - срок только что еще не указан, - а вот наказание уже как бы в действии.

[igr77]

- И вас предупреждение это - 1 - е Иоанна: 4 / 6 - абсолютно не смущает, ведь так? Вот об этом я о самом.
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- Разумеете, так как вы так уверенно заявляете, и не оглядываясь на написанное и на предупреждение об анафеме за фальсификацию, - то вам и ответ держать пред Богом. Вы не мальчик юный, чтобы я вас опять убеждал читать написанное, но вы уже взрослый, как и сами твердо заявляете, что это именно так, а не иначе и не смотря на написанное. Что тут еще скажешь?
Так всегда бывает, когда человек берется научать тому, чего сам не может делать, и все бы ничего, если бы его ошибкам не следовали другие - смотря на его авторитетные заявления, что это так и он знает и разумеет, -
и за такое научение - хоть одного человека в мире - обещана анафема - срок только что еще не указан, - а вот наказание уже как бы в действии.

Во первых надо вам научиться отвечать по написанному, а не мораль читать. И для того, чтоб использовать 1Ин.4:6 - надо еще доказать, что это к вам относиться, а не наооборот... И не надо быть будистом, чтоб учить будистов, что они ошибаются, или сатанистом, чтоб испробовать как там, а потом быть Божьим.. Говорящие на языках, не зная как оперировать Библией, переходят всегда на опыт, который их и "спасает" всегда когда аргументов в Писании ноль...

[igr77]

Это родовая черта всех сектантских учителей -видеть то ,чего нет,и не видеть
то что есть ,Божье.

Это вы про себя? О положении в сеье и о грехах и позволениях, апостол поговорил с ними раньше.. У него в отличии от вас всегда преследуется контекст. И по контексту видно, что он рассматривает дар языков и о поведении в церкви членов церкви. Мужины могут участвовать им двое, максимум трое, а женам запрещено..

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Апостол исходит в своем послании из Закона. В нем и надо искать подтверждение слов Павла .Не в ваших и моих умствованиях.
У вас есть другие стихи из Закона,на которые опирается Павел ,говоря о женах,о языках?

Правильно апостол желающий, чтоб в собрании при использовании даров был какой то порядок дает и ссылку из Ветхого Завета, если какой то жене, не захочется послушать Павла, и очень пожелает участвовать на языках в Церкви.
Вот контекст еще раз:
1Кор.14:32 И духи пророческие послушны пророкам, - Итак почему этот текст появился? Потому что жены или тот кто в очереди стал четвертым, может доказать, что МЫ ПРОТИВНИКИ ДУХУ СВЯТОМУ И НЕ ДАЕМ ЕМУ СЛОВО. Апостол говорит, что в твоей власти остановиться и учавстввоать в служении в следующий раз...


1Кор.14:33 потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых. - Итак какая тема? Опять про порядок в церкви, чтоб не получился базар и гул (который всегда и есть в собрании у говорящих) он напоминает всем, что в Церкви

И понимая, что братья более "смиренные" в участии и в разговоре, Павел понимал, что может дойти время, когда те двое, которые будут участвовать или максимум трое, будут только женщины, что мы и имеем сегодня в собраниях харизматов и пятидесятников, где больше всего есть участие женщин на языках... Потому Павел предупреждая такое сказал:

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. (1Кор.14:32-34)
Итак для чего использовался закон? Для того, чтоб предупредить проблемы.

Но если бы говорящие на языках, поняли бы Павла, и его ведение насчет языков, ЧТО:
Но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке. (1Кор.14:19) То и мужчины бы последовали апостолу Павлу, и даже те двое отказали бы себе в участии в пользу пророков!... Но так как ересь является ересью, а человек гордый, и всегда всем хочеться показать, что у него ЧТО ТО ЕСТЬ, то говорящие на языках всегда и хваляться этим У НАС ЕСТЬ, А У ВАС? Не понимая, что то что якобы есть нельзя доказать, что это Божье не говоря уже и о том, что ОНО БЕСПОЛЕЗНО СЕГОДНЯ ДЛЯ ЦЕРКВИ.. И если тогда ТОТ КОТОРЫЙ ГОВОРИЛ БОЛЬШЕ ВСЕХ НА ЯЗЫКАХ, видел свое участие в церкви ЛИШЬ 5-Ю СЛОВАМИ, чем тьму на языках,
ТО ДАЙ БОГ МУДРОСТИ СЕГОДНЯ ВСЕМ ГОВОРЯЩИМ ПОНЯТЬ, КАКОЙ ДУХ ВЕДЕТ ИХ, что они не понимают, что делают, нарушают предписания Павла, и считают молитвой то, что любой человек без дара, посчитал кощунством. Говорить с кем то и самому ничего не понять. Это предел вавилонского проклятия...

[Крутиков]

Это вы про себя? О положении в сеье и о грехах и позволениях, апостол поговорил с ними раньше.. У него в отличии от вас всегда преследуется контекст. И по контексту видно, что он рассматривает дар языков и о поведении в церкви членов церкви. Мужины могут участвовать им двое, максимум трое, а женам запрещено..

Правильно апостол желающий, чтоб в собрании при использовании даров был какой то порядок дает и ссылку из Ветхого Завета, если какой то жене, не захочется послушать Павла, и очень пожелает участвовать на языках в Церкви.
Вот контекст еще раз:
1Кор.14:32 И духи пророческие послушны пророкам, - Итак почему этот текст появился? Потому что жены или тот кто в очереди стал четвертым, может доказать, что МЫ ПРОТИВНИКИ ДУХУ СВЯТОМУ И НЕ ДАЕМ ЕМУ СЛОВО. Апостол говорит, что в твоей власти остановиться и учавстввоать в служении в следующий раз...


1Кор.14:33 потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых. - Итак какая тема? Опять про порядок в церкви, чтоб не получился базар и гул (который всегда и есть в собрании у говорящих) он напоминает всем, что в Церкви

И понимая, что братья более "смиренные" в участии и в разговоре, Павел понимал, что может дойти время, когда те двое, которые будут участвовать или максимум трое, будут только женщины, что мы и имеем сегодня в собраниях харизматов и пятидесятников, где больше всего есть участие женщин на языках... Потому Павел предупреждая такое сказал:

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. (1Кор.14:32-34)
Итак для чего использовался закон? Для того, чтоб предупредить проблемы.

Но если бы говорящие на языках, поняли бы Павла, и его ведение насчет языков, ЧТО:
Но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке. (1Кор.14:19) То и мужчины бы последовали апостолу Павлу, и даже те двое отказали бы себе в участии в пользу пророков!... Но так как ересь является ересью, а человек гордый, и всегда всем хочеться показать, что у него ЧТО ТО ЕСТЬ, то говорящие на языках всегда и хваляться этим У НАС ЕСТЬ, А У ВАС? Не понимая, что то что якобы есть нельзя доказать, что это Божье не говоря уже и о том, что ОНО БЕСПОЛЕЗНО СЕГОДНЯ ДЛЯ ЦЕРКВИ.. И если тогда ТОТ КОТОРЫЙ ГОВОРИЛ БОЛЬШЕ ВСЕХ НА ЯЗЫКАХ, видел свое участие в церкви ЛИШЬ 5-Ю СЛОВАМИ, чем тьму на языках,
ТО ДАЙ БОГ МУДРОСТИ СЕГОДНЯ ВСЕМ ГОВОРЯЩИМ ПОНЯТЬ, КАКОЙ ДУХ ВЕДЕТ ИХ, что они не понимают, что делают, нарушают предписания Павла, и считают молитвой то, что любой человек без дара, посчитал кощунством. Говорить с кем то и самому ничего не понять. Это предел вавилонского проклятия...

Долго варили этот борщ из винегрета? Если не в состоянии общаться своим умом -предупреждать надо!

[fyra]

Ну так постоянно аргументируют те, кому нечего сказать.

Я Вам задал существенный вопрос,а Вы искусно уклонились от ответа.
Задам еще раз в более расширенном контексте.
Вы пророк?Вы апостол?Вы учитель?И если да то чему Вы лично научились от Господа?
Я спрашиваю Вас.Как Вы можете судить о том что не знаете?

там все понятно.

Если бы Вам все стало понятно в Писании,то Вы бы не писали глупостей и банальщины.На эти темы переписаны тонны словес человеческого умствования.И Вам не в силах бороться с Духом Бога и Его дарами.
Вы не способны даже уразуметь элементарного:как может происходить назидание духа человека при молитве языками и в чем оно это назидание выражается.

Я Библию читаю, и знать изнутри, как можно общаться перед плачущей иконой и молясь Деве не обязательно( имею ввиду, что также может мне сказать и православный, который "чувствует" прикосновение Девы перед ее иконой)

Оставьте сантименты.К Вам вопрос по теме.
"Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя"(1Кор.14:4).
Расскажите нам что имел ввиду апостол?

Понимая истинный дар, как он дается, в чем проявляется, для чего он дан, то тогда точно можно разобраться, откуда он у человека...

Хороша парадигма.Только осталось применить ее к себе и самому себе задать этот же вопрос и я думаю Вы на него сами и ответили самому себе.
И еще,дар языков дан для каждого лично,чтоб он назидал свой дух и служил знамением для неверующих в народе Божьем,которые себя считают верующими,но так и не верят в исполнение обетования,обещанного им Господом.

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:22,23)

Что касается Вами приведенного фрагмента из Писания,Вы как и положено боязливым и неверным,чуждаетесь даров и проявления Духа,по причине неверного понимания слов Христа.

Этот стих не призывает отвергнуть все дары Духа,только потому что кто-то имитирует их под истинные дары Христа.
Вы если себя считаете христианином и рожденным свыше,то разве Вас никто не учил что Вы столкнулись с врагом духовным и коварным и что наша брань духовная невидимая и по вере?
Учитесь не отвергать и бранить все духовное,а отделять мякину от зерна.

Пока что из Ваших уст выходит не здравость а человеческое мудрствование и противоречие Писанию и противление Духу.
Вас никто не пытается убеждать чтоб Вы поверили в ложь и,а также чтоб Вы все принимали на веру,ибо не так все просто в мире христианском,но Вас никто не уполномочивал браниться с Христовым Духом и Писанием и перекручивать Его на свой лад.

[proxrista]

Во первых надо вам научиться отвечать по написанному, а не мораль читать. И для того, чтоб использовать 1Ин.4:6 - надо еще доказать, что это к вам относиться, а не наооборот... И не надо быть будистом, чтоб учить будистов, что они ошибаются, или сатанистом, чтоб испробовать как там, а потом быть Божьим.. Говорящие на языках, не зная как оперировать Библией, переходят всегда на опыт, который их и "спасает" всегда когда аргументов в Писании ноль...

- А как же вам не читать мораль с предупреждением об анафеме, когда это только и остается - ведь вы прямо игнорируете написанное, подменяя своим мнением.
Так что одно из двух - или вы абсолютно не разумеете написанное прямым текстом, или вы нарошно злостно фальсифицируете написанное для других, не читающих, что написано.
Вам какой вариант больше нравится?

[igr77]

- А как же вам не читать мораль с предупреждением об анафеме, когда это только и остается - ведь вы прямо игнорируете написанное, подменяя своим мнением.
Так что одно из двух - или вы абсолютно не разумеете написанное прямым текстом, или вы нарошно злостно фальсифицируете написанное для других, не читающих, что написано.
Вам какой вариант больше нравится?

Четко учитесь давать вопросы и что я должен разуметь от вас.. ? Или вы как папа Римский меня анафеме?

[igr77]

Я Вам задал существенный вопрос,а Вы искусно уклонились от ответа.
Задам еще раз в более расширенном контексте.
Вы пророк?Вы апостол?Вы учитель?И если да то чему Вы лично научились от Господа?

Может вам книгу написать? тема про языки. Чему я научился? Очень многому. И также своими глазами увидел как братья гвоорящие на языках, уничтожают веру у баптиста, а потом ему дают "духа", чтоб ему жизнь более назидательной казалась. И таких моментов было много

Я спрашиваю Вас.Как Вы можете судить о том что не знаете?Если бы Вам все стало понятно в Писании,то Вы бы не писали глупостей и банальщины.

четко выражаете свои мысли.. Они банальны и без фактов.. Боле конкретно..

На эти темы переписаны тонны словес человеческого умствования.

Потому что говорящие на языках, этим и заняты, когда аргментов нет то переходят на опыт

И Вам не в силах бороться с Духом Бога и Его дарами.

Нет я не с Ним я с теми, кто копируют Его и делают вид, что это у них от НЕГО...

Вы не способны даже уразуметь элементарного:как может происходить назидание духа человека при молитве языками и в чем оно это назидание выражается.

Уразуметь? Вы что , даже те кто его получают не разумеют, а вы про меня..

Оставьте сантименты.К Вам вопрос по теме.
"Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя"(1Кор.14:4).
Расскажите нам что имел ввиду апостол?

Очень просто, если вы объясните почему он не может назидать церковь..? И сразу все станет на свои места. И также почему пророк это может.. Я думаю, вам хватит сиы и смирения не обижаться и ответить сначала на мои вопросы и я отвечу на ваш...

И еще,дар языков дан для каждого лично,чтоб он назидал свой дух и служил знамением для неверующих в народе Божьем,которые себя считают верующими,но так и не верят в исполнение обетования,обещанного им Господом.

Это ваши домыслы... Дар имеет совсем другую цель.. Кстати вопрос по теме : сколько народов было на день пятидесятницы в Иерусалиме?

Что касается Вами приведенного фрагмента из Писания,Вы как и положено боязливым и неверным,чуждаетесь даров и проявления Духа,по причине неверного понимания слов Христа.

Ну ваше мнение не сильно по теме.. Четко выражаете свои мысли..

Этот стих не призывает отвергнуть все дары Духа,только потому что кто-то имитирует их под истинные дары Христа.

Никто дары не отвергает. Надо вам тогда сначала собеседника понять, что он имел ввиду приводя такое место

Вы если себя считаете христианином и рожденным свыше,то разве Вас никто не учил что Вы столкнулись с врагом духовным и коварным и что наша брань духовная невидимая и по вере?

Да, но мы в теме про языки, и про дубликат дара..

Учитесь не отвергать и бранить все духовное,а отделять мякину от зерна.

Да потому и участвую в этой теме, НО ПОКА ГОВОРЯЩИЕ ТАК И НЕ МОГУТ ДАТЬ ОПРЕДЕЕНИЕ КАК ОТЛИЧИТЬ ЯЗЫК КАТОЛИЧЕСКОГО МОНАХА, ЯКОБЫ ПОЛУЧИВШИЙ ДАР ЯЗЫКОВ, ОТ ПЯТИДЕСЯТНИЧЕСКОГО И ХАРИЗМАТИЧЕСКОГО.. а также и других говорящих... Есть какие то мысли?

Пока что из Ваших уст выходит не здравость а человеческое мудрствование и противоречие Писанию и противление Духу.

Разве? В вашем ответе ни одного места из Писания. В моем много. И каждое мое слово было аргументировано Писанием. Вы только с обидами и обвинениями. Так кому надо здраво подойти к беседе?

Вас никто не пытается убеждать чтоб Вы поверили в ложь и,а также чтоб Вы все принимали на веру,ибо не так все просто в мире христианском,но Вас никто не уполномочивал браниться с Христовым Духом и Писанием и перекручивать Его на свой лад.

Это у же не вам решать что мне делать. Здесь форум и каждый имеет право высказываться по определенным вопросам. Если вы этот вопрос знаете просто по опыты, потому что после говорения на языках, вам очень хорошо на душе, то воздержитесь от участия, а то оно получиться не назидательным и не библейским..

[proxrista]

Четко учитесь давать вопросы и что я должен разуметь от вас.. ? Или вы как папа Римский меня анафеме?

- Причем здесь я? Вы сами себе наговариваете, - я лишь привожу вам то, чего вы видно еще не знаете - обетование наказания анафемой за это в Слове Божием - и в этом смысле я ваш лучший друг, ибо никто ранее вас не упредил видно от этого преступления, вот вы и развлекаетесь, и не вы один, -
а иначе это никак нельзя объяснить - то, чем вы тут занимаетесь, говоря не как написано, а супротив главным существенным фразам сути вопроса, -
как только самоуничтожением.
Или вы вообще не верите Слову Божию и не относитесь должным образом к Апостолам Христовым как пророкам Божиим - изрекающим волю Божию?
Опять - таки это ваша вина, а не Слова Божия, где ясно и просто сказано об этом.

[igr77]

- Причем здесь я? Вы сами себе наговариваете, - я лишь привожу вам то, чего вы видно еще не знаете - обетование наказания анафемой за это в Слове Божием - и в этом смысле я ваш лучший друг, ибо никто ранее вас не упредил видно от этого преступления, вот вы и развлекаетесь, и не вы один, -
а иначе это никак нельзя объяснить - то, чем вы тут занимаетесь, говоря не как написано, а супротив главным существенным фразам сути вопроса, -
как только самоуничтожением.
Или вы вообще не верите Слову Божию и не относитесь должным образом к Апостолам Христовым как пророкам Божиим - изрекающим волю Божию?
Опять - таки это ваша вина, а не Слова Божия, где ясно и просто сказано об этом.

К чему относиться тот стих, которого вы привели? К замечанию мне или к теме? Есть что сказать по теме или я вас обидел? Что считает Павел насчет языков? Нужны ли они сегодня в Церкви и зачем? Я вам привел ссылки, вы постоянно заняты другими темами..

[fyra]

Может вам книгу написать? тема про языки.

А мы об них и ведем разговор.

Чему я научился? Очень многому.

Пока что невидно.

И также своими глазами увидел как братья гвоорящие на языках, уничтожают веру у баптиста, а потом ему дают "духа", чтоб ему жизнь более назидательной казалась. И таких моментов было много

Может давайте составим диатрибу по всем имеющемся случаям в разных общинах и конфессиях и будем на этом строить когнитивную модель суждения?Я Вам могу столько случаев понаписать и о баптистах,только при чем здесь дары Духа?

четко выражаете свои мысли.. Они банальны и без фактов.. Боле конкретно..

Конкретно так конкретно.Вы имеете дар языков?Если нет,то как Вы судите о нем?Если и этого Вам вопроса будет не достаточно как ясно выраженного,я еще раз задам вопрос в другой форме.

Потому что говорящие на языках, этим и заняты, когда аргментов нет то переходят на опыт

Какие Вам аргументы нужны?Я привел Вам фрагмент из Писания,а Вы не знаете как на него ответить.
Только факт написанного,читаем ниже.

"Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя"(1Кор.14:4).

Нет я не с Ним я с теми, кто копируют Его и делают вид, что это у них от НЕГО..

Откуда Вам знать что они копируют и что это у них не от Него?
Вы в корень неверно беретесь за этот предмет рассуждать.
Все что Вы говорите,точно также легко повернуть против Вас и сказать,что Ваша вера туфта и неправильна.Что скажете на это...?Какие доказательства будете приводить?Писанием будете доказывать свою веру истинную?Так я тем же Писанием докажу что она Ваша вера не истинна.

Уразуметь? Вы что , даже те кто его получают не разумеют, а вы про меня..

Во-первых,Вы не верите доказательствам,и сколько бы их не приводили,Вы все-равно не поверите.Во-вторых неврите и не говорите неправду,будто те кто получают этот дар не знают и не разумеют.Их ответы Вас коробят от Вашего неверия.

Очень просто, если вы объясните почему он не может назидать церковь..?

Где Вы находитесь,там и нет назидания.А в экклесиях Божьих есть и дары языков и толкование их,поэтому и церковь назидается и каждый лично.

Это ваши домыслы... Дар имеет совсем другую цель..

Какую же...?Напишите.

Кстати вопрос по теме : сколько народов было на день пятидесятницы в Иерусалиме?

"В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом"(Деян.2:5).
Вам известно кто такие набожные?

Никто дары не отвергает.

А это ниже в тегах Ваши слова?

Говорить с кем то и самому ничего не понять. Это предел вавилонского проклятия...

Да потому и участвую в этой теме,

Я думаю Вы ли или еще кто,участвуете в этой теме по той причине,что Вас все-таки мучает этот вопрос и Вы не до конца уверены в том,чему сами учите и опровергаете.

Разве? В вашем ответе ни одного места из Писания.

Я Вам приведу места из Писания,но навряд-ли Вы на них ответите,а если и ответите,только в искаженном виде.

"Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя"
(1Кор.14:4).

"Желаю, чтобы вы все говорили языками"
(1Кор.14:5).

"Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию"
(1Кор.14:26).

"Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками"
(1Кор.14:39).

Если вы этот вопрос знаете просто по опыты, потому что после говорения на языках, вам очень хорошо на душе, то воздержитесь от участия, а то оно получиться не назидательным и не библейским..

Я могу Вам доказать Писанием что Вы заблуждаетесь по-поводу Вашего понимания о даре языков,без всякого опыта,только будет ли в этом смысл и польза для Вас.

[БогаДар]

сколько сыру-бору из-за всего этого...!
...и что ты ищешь соринку в глазе брата твоего???