Апостол Павел и "иные языки"?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • igr77
    Ветеран

    • 01 June 2002
    • 5523

    #3076
    Сообщение от proxrista
    - Покажите в Библии эти определения ваши, на которых вы делаете некий смысловой упор. Вот Павел, например, для вас кто - христианин? Разбираем мы то учение чрез Апостола, а не превносим свое, все более удаляясь тогда уже от истины.
    А кстати, вот скажите нам, что такое истина в Новом Завете и к чему мы с вами и стремимся? Приведите выдержку из Слова Божия, могущую стать основанием к разумению и других вопросов.
    Тема о языках.. И об апостоле Павле. Он ставил 5 против 10000000000000, что церкви языки не нужны, а ТАКЖЕ ЭТО НЕ ЗНАМЕНИЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ, а также ДУХ ходатайствует за нас воздыханиями НЕИЗРЕЧЕННЫМИ.. , Вы это поняли по теме, или как то еще раз объяснить?

    А если вас интересует вопрос о истине, то откройте тему: ИСТИНА В НОВОМ ЗАВЕТЕ...
    Истина освобождает и освящает!
    https://eresitora.ru/
    http://eresitora.narod.ru
    http://eresitora.com

    Комментарий

    • (Сергей
      Ветеран

      • 30 April 2012
      • 2630

      #3077
      Сообщение от igr77
      Тема о языках.. И об апостоле Павле. Он ставил 5 против 10000000000000, что церкви языки не нужны, а ТАКЖЕ ЭТО НЕ ЗНАМЕНИЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ, а также ДУХ ходатайствует за нас воздыханиями НЕИЗРЕЧЕННЫМИ.. , Вы это поняли по теме, или как то еще раз объяснить?

      А если вас интересует вопрос о истине, то откройте тему: ИСТИНА В НОВОМ ЗАВЕТЕ...
      5 против 10000000000000-это вы так думаете или есть в библии. Церкви языки не нужны-а христианину? Вы что против языков? Поймите,что это есть и сегодня и это от Бога,есть и подделка,это не от Бога.То,что вы не молитесь на языках не говорит о том ,что вы не христианин,возможно есть у вас другой дар.Если я вас не так понял простите.

      Комментарий

      • Крутиков
        Отключен

        • 06 April 2012
        • 2262

        #3078
        Сообщение от igr77
        В данном случае? Каком? И вы о чем?
        1Иоан.4:2 Духа Божия (и духа заблуждения)
        узнавайте так: всякий дух, который исповедует
        Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от
        Бога;
        2. 1Иоан.4:3 а всякий дух, который не
        исповедует Иисуса Христа, пришедшего во
        плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о
        котором вы слышали, что он придет и теперь
        есть уже в мире.

        Во всех этих случаях дух -это человек.

        Комментарий

        • нинапри
          Ветеран

          • 18 August 2004
          • 24603

          #3079
          Сообщение от (Сергей
          Церкви языки не нужны-а христианину? Вы что против языков? Поймите,что это есть и сегодня и это от Бога,есть и подделка,это не от Бога..


          Поэтому Господь и сказал, что просящему Он не даст вместо рыбы змею. А здесь получается, что если христианин будет просить этот дар, то Бог будет в сторонке стоять и наблюдать, как дьявол вкладывает свой язык Божьему дитю.
          Кто отрицает дар иных языков, тот на самом деле не верит в Его всемогущество. А это означает - сомневаться и представлять Бога лживым.
          Верующий в Бога доверяется Ему полностью, как малое дитя своему отцу.
          Иисус Христос - есть истинный Бог.

          Комментарий

          • Крутиков
            Отключен

            • 06 April 2012
            • 2262

            #3080
            Сообщение от нинапри
            что если христианин будет просить этот дар, то Бог будет в сторонке стоять и наблюдать, как дьявол вкладывает свой язык Божьему дитю.
            Кто отрицает дар иных языков, .
            Если бы вы еще вникли ,что языки это не дар,а знамение Божье,то я бы подал за вас голос.(хотя ,возможно,вы в нем не нуждаетесь)
            Когда вы представляете языки ,как дар,то найдутся люди с идеями (а нашлось их тьма),что можно иметь Духа Святого,а вот дара языков не иметь,что само по себе смешно,если бы не было печально.
            Ну а ,если вы представляете языки по истине,то есть ,как знамение Божье,что Дух Святый в вас, то вы показываете непреложность и однозначность Божьего священнодействия,крещения Духом Святым и его абсолютную необходимость каждому,кто хочет Спасения от смерти.
            Дух Святый есть дар веры,а языки -это знамение,что Он в вас. То есть,верующий в Новом Завете с Богом.

            Комментарий

            • tolyAna
              Завсегдатай

              • 15 December 2011
              • 694

              #3081
              Сообщение от Крутиков
              Если бы вы еще вникли ,что языки это не дар,а знамение Божье,то я бы подал за вас голос.(хотя ,возможно,вы в нем не нуждаетесь)
              Когда вы представляете языки ,как дар,то найдутся люди с идеями (а нашлось их тьма),что можно иметь Духа Святого,а вот дара языков не иметь,что само по себе смешно,если бы не было печально.
              Ну а ,если вы представляете языки по истине,то есть ,как знамение Божье,что Дух Святый в вас, то вы показываете непреложность и однозначность Божьего священнодействия,крещения Духом Святым и его абсолютную необходимость каждому,кто хочет Спасения от смерти.
              Дух Святый есть дар веры,а языки -это знамение,что Он в вас. То есть,верующий в Новом Завете с Богом.

              Всвязи с этим можно сказать что,кто имеет это знамение(т.е.,молиться иными языками),то это свидетельствует о том,что в таком человеке живёт Дух Святой,так?
              "...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #3082
                Сообщение от Крутиков
                Если бы вы еще вникли ,что языки это не дар,а знамение Божье,то я бы подал за вас голос.(хотя ,возможно,вы в нем не нуждаетесь)
                Когда вы представляете языки ,как дар,то найдутся люди с идеями (а нашлось их тьма),что можно иметь Духа Святого,а вот дара языков не иметь,что само по себе смешно,если бы не было печально.
                Ну а ,если вы представляете языки по истине,то есть ,как знамение Божье,что Дух Святый в вас, то вы показываете непреложность и однозначность Божьего священнодействия,крещения Духом Святым и его абсолютную необходимость каждому,кто хочет Спасения от смерти.
                Дух Святый есть дар веры,а языки -это знамение,что Он в вас. То есть,верующий в Новом Завете с Богом.

                - Деяния: 10 / 44 - 46 -


                44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
                45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
                46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:



                изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
                46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • нинапри
                  Ветеран

                  • 18 August 2004
                  • 24603

                  #3083
                  Сообщение от Крутиков
                  Если бы вы еще вникли ,что языки это не дар,а знамение Божье,то я бы подал за вас голос.(хотя ,возможно,вы в нем не нуждаетесь)
                  Когда вы представляете языки ,как дар,то найдутся люди с идеями (а нашлось их тьма),что можно иметь Духа Святого,а вот дара языков не иметь,что само по себе смешно,если бы не было печально.
                  Ну а ,если вы представляете языки по истине,то есть ,как знамение Божье,что Дух Святый в вас, то вы показываете непреложность и однозначность Божьего священнодействия,крещения Духом Святым и его абсолютную необходимость каждому,кто хочет Спасения от смерти.
                  Дух Святый есть дар веры,а языки -это знамение,что Он в вас. То есть,верующий в Новом Завете с Богом.


                  [QUOTEНу а ,если вы представляете языки по истине,то есть ,как знамение Божье,что Дух Святый в вас, то вы показываете непреложность и однозначность Божьего священнодействия,крещения Духом Святым и его абсолютную необходимость каждому,кто хочет Спасения от смерти.][/QUOTE]


                  Именно это я и хотела сказать. Жаль, что ещё не в совершенстве могу оформлять свои мысли.

                  Два дня на этой неделе была в гостях в одной семье. Там большая беда - мальчик 12 лет , как говорят в этом мире - страдает аутизмом. Я его увидела впервые, только слышала о нём. Теперь я воочию убедилась - аутизм это не заболевание. В этом мальчике бес, а может быть даже и много бесов. Получилось так, что мы с ним остались в комнате одни. Вдруг я слышу - в нём говорит мужской голос - очень мерзкий , до того противный и гадкий, что словами здесь не опишешь. Сначала он сказал одно слово. Потом начал говорить целые фразы. Мальчик не понимает ещё , что с ним происходит. Спросила у его бабушки - когда это стало присходить с ним ? Она ответила, что стали слышать этот голос , когда мальчику исполнился год. Представляете ? Ребёнку годик, он ещё сам говорить не может, а родные слышат из его уст голос беса. Причём, он не бормочет непонятные слова, а говорит на понятном языке. Это целая история, рассказывать её я здесь не буду, но хочу сказать, что Господь наперед знал, что бесы будут входить в людей и манипулировать ими. Поэтому так необходимо, чтобы человек получил крещение именно Духом Святым, чтобы не было у него сомнений в том, что через него говорит бес. А того, кто этого понять не желает, мне жаль.

                  Лично мне помогло то, что я имею крещение Духом Святым со знамением иных языков. Я уже писала здесь как-то о том, как меня чуть не изнасиловал мужчина в моём же подъезде. Как только я стала молиться на языках - он сразу сник и оставил меня. Были и другие обстоятельства, в которых только молитва на языках помогла мне.
                  Иисус Христос - есть истинный Бог.

                  Комментарий

                  • агатон
                    Ушел с форума

                    • 26 December 2009
                    • 11281

                    #3084
                    Сообщение от нинапри
                    Поэтому Господь и сказал, что просящему Он не даст вместо рыбы змею. А здесь получается, что если христианин будет просить этот дар, то Бог будет в сторонке стоять и наблюдать, как дьявол вкладывает свой язык Божьему дитю.
                    Кто отрицает дар иных языков, тот на самом деле не верит в Его всемогущество. А это означает - сомневаться и представлять Бога лживым.
                    Верующий в Бога доверяется Ему полностью, как малое дитя своему отцу.
                    А как вы проверяете языки, от Бога они или нет?
                    Вы же не будете оспаривать, что все дары Духа Святого имеют подделки в сатанизме:
                    - пророчества - лжепророчества
                    -исцеление - бабки, экстрасенсы
                    - чудеса - антихрист будет творить чудеса.
                    - слово истины - ересь
                    и т.д.
                    Все дары испытываются.
                    Как вы испытываете языки?

                    Комментарий

                    • агатон
                      Ушел с форума

                      • 26 December 2009
                      • 11281

                      #3085
                      Сообщение от нинапри
                      [QUOTEНу а ,если вы представляете языки по истине,то есть ,как знамение Божье,что Дух Святый в вас, то вы показываете непреложность и однозначность Божьего священнодействия,крещения Духом Святым и его абсолютную необходимость каждому,кто хочет Спасения от смерти.]

                      Именно это я и хотела сказать. Жаль, что ещё не в совершенстве могу оформлять свои мысли.

                      Два дня на этой неделе была в гостях в одной семье. Там большая беда - мальчик 12 лет , как говорят в этом мире - страдает аутизмом. Я его увидела впервые, только слышала о нём. Теперь я воочию убедилась - аутизм это не заболевание. В этом мальчике бес, а может быть даже и много бесов. Получилось так, что мы с ним остались в комнате одни. Вдруг я слышу - в нём говорит мужской голос - очень мерзкий , до того противный и гадкий, что словами здесь не опишешь. Сначала он сказал одно слово. Потом начал говорить целые фразы. Мальчик не понимает ещё , что с ним происходит. Спросила у его бабушки - когда это стало присходить с ним ? Она ответила, что стали слышать этот голос , когда мальчику исполнился год. Представляете ? Ребёнку годик, он ещё сам говорить не может, а родные слышат из его уст голос беса. Причём, он не бормочет непонятные слова, а говорит на понятном языке. Это целая история, рассказывать её я здесь не буду, но хочу сказать, что Господь наперед знал, что бесы будут входить в людей и манипулировать ими. Поэтому так необходимо, чтобы человек получил крещение именно Духом Святым, чтобы не было у него сомнений в том, что через него говорит бес. А того, кто этого понять не желает, мне жаль.

                      Лично мне помогло то, что я имею крещение Духом Святым со знамением иных языков. Я уже писала здесь как-то о том, как меня чуть не изнасиловал мужчина в моём же подъезде. Как только я стала молиться на языках - он сразу сник и оставил меня. Были и другие обстоятельства, в которых только молитва на языках помогла мне.[/QUOTE]

                      Что сложного в том, что бы подделать иной язык?

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #3086
                        Сообщение от агатон
                        А как вы проверяете языки, от Бога они или нет?
                        Вы же не будете оспаривать, что все дары Духа Святого имеют подделки в сатанизме:
                        - пророчества - лжепророчества
                        -исцеление - бабки, экстрасенсы
                        - чудеса - антихрист будет творить чудеса.
                        - слово истины - ересь
                        и т.д.
                        Все дары испытываются.
                        Как вы испытываете языки?
                        - Мы с вами начинали с этого - все антихристы не слушают Апостолов Христовых и постоянно переиначивают написанное чрез них - вот же написано - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


                        6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                        - Так что для читающих Новый Завет, а затем уже и Ветхий Завет - вдумчиво читающих - со временем становится различимо, что вот написано одно, а человек тут же, в наглую, говорит другое - противоположно написанному, да еще и подает себя знающим Слово Божие при этом и не краснеет.
                        Вот написано, что Павел желает, чтобы все говорили языками, - а так берут и не говорят, как написано - в наглую - ведь ясно же написано и прямым текстом, ан нет, и Бога не боятся. Ведь так?
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • нинапри
                          Ветеран

                          • 18 August 2004
                          • 24603

                          #3087
                          Сообщение от агатон
                          А как вы проверяете языки, от Бога они или нет?
                          Вы же не будете оспаривать, что все дары Духа Святого имеют подделки в сатанизме:
                          - пророчества - лжепророчества
                          -исцеление - бабки, экстрасенсы
                          - чудеса - антихрист будет творить чудеса.
                          - слово истины - ересь
                          и т.д.
                          Все дары испытываются.
                          Как вы испытываете языки?

                          Надо испытывать не языки, а тех, кто на них говорит. Написано : " ..как Дух давал провещевать ". Говорят очень интересно на языках. Бывает - заслушаешься. А жизнь любого верующего, как на ладони. Поэтому не подделаешь. Личина быстро снимается.
                          Иисус Христос - есть истинный Бог.

                          Комментарий

                          • нинапри
                            Ветеран

                            • 18 August 2004
                            • 24603

                            #3088
                            Сообщение от агатон

                            Что сложного в том, что бы подделать иной язык?

                            Подделайте.
                            Иисус Христос - есть истинный Бог.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #3089
                              Сообщение от нинапри
                              Подделайте.
                              - А Бог покарает - за лжесвидетельство в этом.
                              Поэтому, если человек пришел, чистосердечно раскаялся - то он уже ни за что не будет лгать.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • нинапри
                                Ветеран

                                • 18 August 2004
                                • 24603

                                #3090
                                Сообщение от proxrista
                                - А Бог покарает - за лжесвидетельство в этом.
                                Поэтому, если человек пришел, чистосердечно раскаялся - то он уже ни за что не будет лгать.

                                Так и я про это. Кто Господень - тот будет искать Божьего, а кому охота поиграться, тот получит по лукавству своему. У Бога нет лицеприятия.
                                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                                Комментарий

                                Обработка...