Евреи народ избранный???

[proxrista]

[QUOTE=korablevsergey;4149683]

А остальные в это время покурить выходили? Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться. (Деян,15:23)

Заметьте - Апостолы, множественное число, все, и не только все Апостолы, но и пресвитеры и братья Иерусалимской церкви - все считают неевреев язычниками.

Знаю, знаю, они все сильно заблуждались, а вот Ваш пастор...
- - Добавлено - - -
/QUOTE]


Из язычников,но уже не язычники.Уже братья.Просите мудрости у Бога Йицхак.Это же было евреям сказано,а не язычникам

1 Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться.
(Иак.1:1)

5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
(Иак.1:5)

- Вы должны разуметь - что в конечном счете все сводится к умерщвлению духом дел плоти - а если там и близко нет учения Христа - то откуда и познанию взяться? - к Галатам: 5 / 19 - 21, к Римлянам: 8 / 13 - вот же ясно написано и однозначно -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Вот и сбудется все.


13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- А они хорахорятся - будто здесь написано, что де их это не касается. Что тут скажешь?

[korablevsergey]

Аха.
Что-то такое я и подумал.
Типо, из христиан - но уже не христиане. Из людей, но уже не люди. И так далее.

Из евреев,но уже не евреи ,а народ Божий,как и братья из язычников.
Что Бог очистил,того не почитай нечистым.

[Йицхак]

что тут не понятно?

Непонятно с какой радости из 20 слов Вы 19 слов говорите по-русски, а одному слову делаете счастливое исключение - говорите его на койне.
Вы или все слова говорите на койне, или все слова - по-русски.

[Ольга Владим.]

Непонятно с какой радости из 20 слов Вы 19 слов говорите по-русски, а одному слову делаете счастливое исключение - говорите его на койне.
Вы или все слова говорите на койне, или все слова - по-русски.

Я делаю акцент на том, что в русском переводе словом язычники переведены разные исходники - народы, эллины, прозелиты..
Но и в изначальном тексте есть слова "народы" - как в смысле - идолопоклонники, так и в смысле - остальные народы(кроме Израиля).

[Йицхак]

Из евреев,но уже не евреи

Аха. Этот глуповатый Апостол: во-первых Иудею, потом и Еллину.

Впрочем, почему глуповатый Апостол?
Все Апостолы, и все пресвитеры, и все братья иерусалимской церкви - все глуповатые: ²⁰ Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. ...²⁵ А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян.21)

Жалко Вы им об этом рассказать не можете.
Но вполне можете их глупости из своей Библии маркером вычеркнуть.

- - - Добавлено - - -

Я делаю акцент на том, что в русском переводе словом язычники переведены разные исходники - народы, эллины, прозелиты..

Будьте проще - все НЕевреи.
Бо в Писаниях две категории людей: евреи и НЕевреи (они же язычники)

[proxrista]

Аха. Этот глуповатый Апостол: во-первых Иудею, потом и Еллину.

Впрочем, почему глуповатый Апостол?
Все Апостолы, и все пресвитеры, и все братья иерусалимской церкви - все глуповатые: ²⁰ Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. ...²⁵ А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян.21)

Жалко Вы им об этом рассказать не можете.
Но вполне можете их глупости из своей Библии маркером вычеркнуть.

- - - Добавлено - - -

Будьте проще - все НЕевреи.

- Это еще как сказать - чья здесь глупость - к Римлянам: 5 / 12 - 22 -


12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.
16 И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление - к осуждению; а дар благодати - к оправданию от многих преступлений.
17 Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,
21 дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

[Ольга Владим.]

Будьте проще - все НЕевреи.

Или так. Но я же перечисляю, что использовалось.

[Йицхак]

Или так. Но я же перечисляю, что использовалось.

А не надо перечислять: НЕевреи - уже перечисление - все, кто неевреи.

А далее всё очень просто: если НЕевреи начнут говорить, что они теперь, став христианами, перестали быть НЕевреями, то Вы с самым серьезным выражением лица с ними согласитесь или выразите сочувствие их интеллекту?

[proxrista]

Аха. Этот глуповатый Апостол: во-первых Иудею, потом и Еллину.

Впрочем, почему глуповатый Апостол?
Все Апостолы, и все пресвитеры, и все братья иерусалимской церкви - все глуповатые: ²⁰ Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. ...²⁵ А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян.21)

Жалко Вы им об этом рассказать не можете.
Но вполне можете их глупости из своей Библии маркером вычеркнуть.

- - - Добавлено - - -

Будьте проще - все НЕевреи.
Бо в Писаниях две категории людей: евреи и НЕевреи (они же язычники)

- И чего вы раньше молчали - есть тут один товарищ, который говорит, что речь идет лишь о евреях - и как язычниках и как Иудеях...

[korablevsergey]

Аха. Этот глуповатый Апостол: во-первых Иудею, потом и Еллину.

Впрочем, почему глуповатый Апостол?
Все Апостолы, и все пресвитеры, и все братья иерусалимской церкви - все глуповатые: ²⁰ Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. ...²⁵ А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян.21)

Жалко Вы им об этом рассказать не можете.
Но вполне можете их глупости из своей Библии маркером вычеркнуть.

Их глупости в Библии потому и написаны,чтобы другие их не повторяли.Где ваши уверовавшие тысячи?Храма не стало и тысяч не стало.Стали нехристями,потому,что не на Благодать возлагали надежду,а на Закон для плоти еврейской.
К сожалению ,эти люди так и не стали христианами.Так и остались иудеями.

14 Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев,
15 которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,
16 которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих; но приближается на них гнев до конца.
(1Фесс.2:14-16)

И таки приблизился.Павел правильно пророчествовал.

[Ладушка]

Значение слово "еврей" - перешедший. Куда, к чему - ответьте себе сами. Это не народность в первоначальном смысле этого слова. В Библии об этом сказано неоднократно, см. первый пост в теме, а также дальше многочисленные цитаты в теме.

[Sewenstar]

Почти. Апостол не разделяет 1-е и 2-е обрезание, они у него в совокупности:
²⁸ Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; ²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (Рим,2)

ага тогда и
Откр.3:9
Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
Вот даю из синагоги Сатаны, называющих себя самих Иудеямибыть, и не есть но лгут; вот сделаю им что придут и падут ниц перед ногамитвоими, и они узнали что Я полюбил тебя.

можно двояко понимать:
с одной стороны, применительно к тем, кто не обрезан по сердцу, хоть и по плоти обрезан,
с другой- к тем кто будучи из язычников, натягивает на себя шкуру Иудея...

Обратите внимание, что не послушают, пророка или слова Бога.

ну Бог то знает конец жизни каждого...

[Yehezkeel]

Значит прав был граф А. К. Толстой :

Не, Толстой не был прав, прав был В.С.Высоцкий

Сколько слухов наши уши поражает.
Сколько сплетен разъедает, словно моль.
Ходят сухи, будто все подорожает, абсолютно,
А особенно - поваренная соль.
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам. ...и так далее

[Yehezkeel]

если так понимают Писание?

Если это не идолопоклонство, то что тогда идолопоклонство?

[vit7]

Если это не идолопоклонство, то что тогда идолопоклонство?

И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся" (1:22-23).



Ч. Рассел