Евреи народ избранный???

[Искупленный]

А второе состояние - грех. Бо грешник есть грешник, хоть он иудей, хоть язычник. Об этом сказано "ибо нет лицеприятия у Бога".

Но при этом иудей всегда иудей, а язычник - всегда язычник и каждому из них - своё.

мир Вам. я бы даже сказал с грешащего иудея спрос больше(ответственность) чем с грешащего язычника. так что в этом случае лучше быть грешащим язычником, чем грешащим иудеем.
или я ошибаюсь?

[diana]

мир Вам. я бы даже сказал с грешащего иудея спрос больше(ответственность) чем с грешащего язычника. так что в этом случае лучше быть грешащим язычником, чем грешащим иудеем.
или я ошибаюсь?

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.. )))))))))
Ни для кого грешащим быть не лучше..

[Двора]

А волосы острижете? А то мужчине длинные волосы - бесчестье. А требовать, чтобы мужчины молились в головных уборах, будете?
Или мужчинам - мужское, а женщинам - женское, хотя во Христе нет ни мужского пола, ни женского?

Я и сплю с покрытой головой не то что хожу по улице,
но
мужчины то молятся с покрытыми головами...
вы и ваша жена разные, но плоть то у вас одна....
А вот из жизни(моей) взыскивает Он с моей плоти за что то, и если не понимаю за что, раз с моей плоти, второй раз, а в третий внук заболел, а это тоже моя плоть....
Потому служения у нас с вами могут быть различные и функции тоже, но во Христе, в Его Духе нет мужского и женского пола, если мы напоены Одним Духом, мы Одного Духа, в Одном Духе нет ни иудея ни язычника...
Вам это можно доказать,
что в ком Христос тот новое творение и он не язычник?
Пусть теоретически, вы это можите принять от Бога Отца, от Его учения или будете упираться и стоять на язычник всегда остается язычником?
Если так, то вы не понимаете, что новое творение не может быть язычником, как и плотской иудей должден стать новым творением...

[Sewenstar]

Но при этом иудей всегда иудей

А вот еще подскажите, -какие обязательные признаки и атрибуты Иудея?
Без которых он не Иудей...

Ну чтоб не ошибиться никому уже..

[Певчий]

Христиане - язычники, поганые язычники - идолопоклонники. (с)
Посланий к идолопоклонникам не было

Если я Вас правильно понял, то Вы сейчас изложили свою терминологию, что именно у вас означают выражения "язычники" и "поганые язычники". Я Вас правильно понял?

[Жена]

Если я Вас правильно понял, то Вы сейчас изложили свою терминологию, что именно у вас означают выражения "язычники" и "поганые язычники". Я Вас правильно понял?

Пусть будет так, хоть и не моя

[Йицхак]

А вот еще подскажите, -какие обязательные признаки и атрибуты Иудея?
Без которых он не Иудей...

Ну чтоб не ошибиться никому уже..

Два главных признака - обрезание
1-е обрезание: ¹⁰ Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; ¹¹ обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
... ¹⁴ Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. (Быт,17)
2-е обрезание: ⁶ и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе; ...¹⁰ если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая [и исполняя все] заповеди Его и постановления Его [и законы Его], написанные в сей книге закона (Втор,30)

[Певчий]

Новый Завет с теми, кто стал новой тварью, приняв в себя Дух Христов

Согласен. Правда некоторые из местных иудействующих утверждали здесь другое, что Новый Завет с уверовавшими из не евреев не заключался.

Если кто-то думает, что Бог просто так , от нечего делать, отделил Израиля от прочих народов и взращивал его отдельно
Допускал и плен, и рабство, и рассеяние, и гонение, и избиение и много чего такого, чего ни одному народу не допускал
или делал, долготерпеливо дело Свое, а потом их отринул , и решил только с язычниками дело иметь, то Бога такой человек уподобляет или себе или какому-то другому человеку
непостоянному и не знающему конец дела своего

Безусловно, для евреев у Бога есть свое избрание, как оно есть у Него и для других народов. Каждому выпадает своя роль в этой пьессе.
Кстати, Рафаэль, а Вы как считаете, Бог любит всех людей или только евреев?

Кто здесь из таких, положа руку на сердце, согласился бы идти за Христом и испить чашу Его?
Израиль на это был избран ,

Не совсем понял эту Вашу мысль. Это ж каким образом современные евреи, не принимающие Христа, идут за Ним и пьют из Его чаши? Я не говорю сейчас о тех евреях, которые приняли Его и живут по Христу. Они подлинно Израиль. А те, кто отвергает Сына, не покоряясь Отцу, разве имеют право именоваться Израилем?

Израиль Божий также есть Агнец Божий
Впрочем, как и Церковь Божья

И эта мысль у Вас мне не понятна. То, что Церковь Божья часто становится гонимой этим миром, страдая за Христа, это мне понятно. Но каким образом отвергающие Сына, в Котором отвергают и Отца, являются в этом мире Агнцем Божьим? Может по отношению к отвергающим Христа и страдающим более уместно говорить как о тех, кто сам на свою голову навлекает страдания?

[Йицхак]

Пусть теоретически, вы это можите принять от Бога Отца, от Его учения или будете упираться и стоять на язычник всегда остается язычником?

Вы это Апостолам? Вам говорю, язычникам (с), братьям из язычников (с)

Они еще не знали христианской демагогии.

[Двора]

А вот еще подскажите, -какие обязательные признаки и атрибуты Иудея?
Без которых он не Иудей...

Ну чтоб не ошибиться никому уже..

¹¹ И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
¹² и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.
Не ошибетесь, если узнаете какой верой ходил Авраам в необрезании...
и пойдете этим путем...

- - - Добавлено - - -

Вы это Апостолам? Вам говорю, язычникам (с), братьям из язычников (с)

Они еще не знали христианской демагогии.

Вы уже доказали что хорошо знаете языческую демагогию,
докажите, что знаете путь из язычников в новое творение: напишите!!!

[Певчий]

Пусть будет так, хоть и не моя

Тогда можно узнать, а кто придумал такую терминологию? Это ведь не из Писания терминология. Нет, я не хочу сказать, что признаю только ту терминологию, о которой упоминается в Библии, нет. Просто хочется узнать автора этой терминологии и почему мнение этого автора для Вас столь авторитетно? Заранее спасибо за ответ.

[Жена]

Тогда можно узнать, а кто придумал такую терминологию? Это ведь не из Писания терминология. Нет, я не хочу сказать, что признаю только ту терминологию, о которой упоминается в Библии, нет. Просто хочется узнать автора этой терминологии и почему мнение этого автора для Вас столь авторитетно? Заранее спасибо за ответ.

Вы верно шутите...
Вы читаете посты, на которые отвечаете? http://www.evangelie.ru/forum/t97654...ml#post4149455

Авторитетно, потому что опирается на Писание, буквально, без додумываний

[Йицхак]

мир Вам. я бы даже сказал с грешащего иудея спрос больше (ответственность) чем с грешащего язычника. так что в этом случае лучше быть грешащим язычником, чем грешащим иудеем.
или я ошибаюсь?

Нет, не ошибаетесь.
⁹ Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина! ¹⁰ Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину! (Рим.2)

- - - Добавлено - - -

докажите, что знаете путь из язычников в новое творение: напишите!!!

Новое творение - это не когда был язычником, а стал иудеем или марсианином, или был мужчиной, а стал женщиной. Новое творение - это когда оставил грех и стал жить праведно - Ефесянам 4:25-32, Ефесянам 5:1-5.

[Певчий]

Вы верно шутите...
Вы читаете посты, на которые отвечаете? http://www.evangelie.ru/forum/t97654...ml#post4149455

Авторитетно, потому что опирается на Писание, буквально, без додумываний

Нет, я не шучу. Я читал данную фразу у Йицхак. Но происхождение этой фразы не знаю. Так это он придумал и это его изобретение той терминологии?

Если это опирается на Писание, то не покажите мне из Писания, где Апостолы так классифицируют, что поганые язычники - это идолопоклонники, а просто язычники - это христиане? Заранее спасибо за ответ.

[Зикар]

Какие есть два состояния, когда иудей ничем не отличается от язычника?
Первое состояние - праведность. Бо праведник есть праведник, хоть он иудей, хоть язычник. Вот об этом сказано во Христе нет ни иудея, ни язычника.

А второе состояние - грех. Бо грешник есть грешник, хоть он иудей, хоть язычник. Об этом сказано "ибо нет лицеприятия у Бога".

Но при этом иудей всегда иудей, а язычник - всегда язычник и каждому из них - своё.

Именно -каждому своё! Но есть всё же одна незначительная поправочка-В интерпретации аврамических религиях понятие -язычник звучит несколько -негативно.Тогда как для язычника последователя веры предков,любая иная религия есть -язычество,будь то иудаизм,будь то христианство,будь то ислам,будь то даже индуизм или буддизм,если же конечно он не последователь из одной этих религий! Но так или иначе в каждой вере есть своя изюминка,и изюминка веры предков Славян в том что нет такого понятия как -грех!А понимается и воспринимается,а соответственно и отношение к этому -несколько иначе.По этой же причине лично для меня любой человек не зависимо от религиозных приобщений может быть во Христе как христианин,таки иудей,так и мусульманин так и буддист(тобишь любой из язычников в Вашем понимании).

мир Вам. я бы даже сказал с грешащего иудея спрос больше(ответственность) чем с грешащего язычника. так что в этом случае лучше быть грешащим язычником, чем грешащим иудеем.
или я ошибаюсь?

Не могу понять,кто это Вам сказал, что с одного спрос-больше,с другого спрос -меньше? Различие в восприятии той или иной концепции,как нравственности так и морали что составляют духовные ценности того или иного народа.К примеру что есть грех для иудея,нет греха для язычника,и наоборот,только вот понятие греха в язычестве рассматривается несколько иначе. Для иудея употреблять в пищу свинину-грех.Для меня-нет,хочу ем,хочу не ем по моему желанию.