Убийство - это не жертва?

[Без Имени]

Причем тут восхищение Павла, когда разговор о Христе?
Ведь у Павла, в отличие от Христа тело и Дух могут разделяться, поэтому ваш пример некорректен в принципе.
(Второе послание к Коринфянам 12:2,3)

Если Иисус не такой же человек как и все , то да. Может Его тело было из чего то другого сделано.
И Дух был другой.....
Хотя в обоих случаях это не так. Дух один и тот же, тела одинаковы.

[diana]

Не спорю. Только это никак не отменяет необходимость учителей.

а как соотнести тогда такую необходимость с этими установками Христа?: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос."

[Viktor.o]

вкус конфеты имеет какое-то отношение к морали или нравственности?
...

Не надо к конфете придираться, это для наглядности. Иисус для наглядности виноград с виноградарем брал, и это не значит что хотел о виноградстве разговаривать, так и тут.

- - - Добавлено - - -

Данную конфету Вы тоже не видели, только почему-то уверены в обратном!
...

Конфеты я видел и ел, и по этому знаю вкус. А если б только читал о вкусе, то вкуса не знал бы.

- - - Добавлено - - -

Зачем устраивать то, что итак ясно. Вы не мудрее Евы. То был риторический вопрос. А соревнования, как раз Вы устраиваете, а не я.

Была ли эта Ева вообще. Вы ж не видели.

[Кадош]

Не надо к конфете придираться

- - - Добавлено - - -

Конфеты я видел и ел
- - - Добавлено - - -

Была ли эта Ева вообще. Вы ж не видели.

Опять ссылаетесь на свои ощущения... Ну, т.е. нет у Вас никаких объективных критериев...

- - - Добавлено - - -

а как соотнести тогда такую необходимость с этими установками Христа?: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос."

Разговор-же не о том, чтобы вообще отвергнуть всех учителей. А только о том, чтобы не превозноситься друг над другом.
А иначе, выходит что Павел, когда говорил коринфянам, что он им отец - "я родил вас во Христе благовестием...", нарушал это правило Христа.
Но он не нарушал, ибо не было у него цели превознестись над ними, но он просто провозглашал истину.

- - - Добавлено - - -

Если Иисус не такой же человек как и все , то да. Может Его тело было из чего то другого сделано.
И Дух был другой.....
Хотя в обоих случаях это не так. Дух один и тот же, тела одинаковы.

Я уже писал чем именно Он отличался от всех прочих.
Перечитайте диалог...

[vrn]

Я спросил: есть ли что-нибудь в Библии от диавола?
Вы ответили: нет!
А оказывается есть: - слова диавола.

Кадош, Вы просто выдаёте желаемое за действительное! В Библии есть слова змея -

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

Заметьте - змей входит по терминологии в семейство зверей полевых и просто хитрее всех. Не будете же Вы утверждать, что все звери полевые входят в семейство сатановые? Сатана тут Ева, что выступила супротив Бога и нарушила заповедь. Змей конечно грешен, что искушал, но ведь и Ева могла ответить змею: "Подлинно!" и пнув гадину пройти мимо! Так что слова сатаны в Библии - "Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела". Отакот, Кадош!

- - - Добавлено - - -

Его убили язычники, если что! Не передергивайте истину. И убили, просто от нечего делать, позабавились, как и с остальными узниками, которых им нравилось мучать.

В юриспруденции нет понятия вины автомобиля за наезд на пешехода - судят только водителя. Но у Кадоша водитель вообще не при чём!

- - - Добавлено - - -

И это вопрос - десятый. Ибо сказал это сатан. А потому это его слова.

В чем сатанизм змея и противление Богу? Его сомнения? Нет, тому что НЗ и вменение в грех мыслей было узаконено лишь с приходом Иисуса!

- - - Добавлено - - -

Но он не нарушал, ибо не было у него цели превознестись над ними, но он просто провозглашал истину.

Та да, но эта истина произнесенная для иудеев и язычников разительно отличалась. Павел верно не предполагал, что все его слова будут сведены в одном месте!

[Без Имени]

Я уже писал чем именно Он отличался от всех прочих.
Перечитайте диалог...

Перечитал. О том что у Иисуса было какое то другое тело отличное от вашего - ни слова.

[vrn]

Кадош, в самом деле я Вам благодарен - Вы открыли для меня слова сатаны в Библии - "змей обольстил меня, и я ела." Теперь я узнаю сатану по его речам сразу...

[Кадош]

Перечитал. О том что у Иисуса было какое то другое тело отличное от вашего - ни слова.

а я говорил, что у Него было не такое ТЕЛО??? Вы невнимательно прочитали...

[Без Имени]

а я говорил, что у Него было не такое ТЕЛО??? Вы невнимательно прочитали...

Раз Павел не знает ответ на этот вопрос , то утверждать обратное на основе каких то квадратов - неразумно.

[Кадош]

Раз Павел не знает ответ на этот вопрос , то утверждать обратное на основе каких то квадратов - неразумно.

1) я не утверждал обратного.
2) то что говорил я, и то что пишет Павел вообще между собой никак не сопрягается.
3) Вы так и не нашли что именно я говорил про различие Иисуса и нас с вами, а все-же лезете спорить. Зачем?

[Сергей Доця]

я не спрашивал о книгах от диавола, я спросил - что-нибудь? Вы разницу понимаете? Видимо нет.
Тогда покажу вам то, что от диавола в Библии: " нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло."
(Быт.3:4,5).
Вот Вам в Библии - нечто от диавола - его слова!

Если всё-таки ближе к теме, то, думаю, от диавола и это:

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Матф.16:21-23)

По всему видно, что сатана не был заинтересован в убийстве Христа, и сейчас есть попытки думать о том, что человеческое, когда говорят, что его не убили.

[Без Имени]

1) я не утверждал обратного.
2) то что говорил я, и то что пишет Павел вообще между собой никак не сопрягается.
3) Вы так и не нашли что именно я говорил про различие Иисуса и нас с вами, а все-же лезете спорить. Зачем?

Значит контекст вашего диалога я не уловил.

[Кадош]

Значит контекст вашего диалога я не уловил.

Вынужден просить у Вас прощения.
Простите!
О разнице между нами и Христом я говорил в другой теме.
Вот два постинга, которые я имел в виду:

Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.


Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

В них раскрывается эта разница.

[Viktor.o]

Опять ссылаетесь на свои ощущения... Ну, т.е. нет у Вас никаких объективных критериев...

Такие примитивные вещи, которые даже дети знают, Вам взрослому разжёвываешь целый день и толку - ноль.

[Кадош]

Такие примитивные вещи, которые даже дети знают, Вам взрослому разжёвываешь целый день и толку - ноль.

Какие примитивные вещи, которые даже дети знают???
Объективные критерии различия между добром и злом?
Их дети не ведают. Я больше скажу, их и большинство взрослых не ведает...
А опирается, как Вы, на свои ощущения! В этом и вся проблема нашей цивилизации.
В том что ощущения - это критерии плоти, а не Духа. А Вы на них опираетесь!