Убийство - это не жертва?

[vrn]

Кто вбивал гвозди Ему в руки и ноги?
Есть ответ?

Оккупанты римляне по воле иудеев у коих отец - диавол! У Иоанна все подробно расписано - я Вам основные тезисы даже выделил!

- - - Добавлено - - -

на четверть и по отц.линии...все это-не считается...а мама чистая украиночка...

Не верю - ты жж державною не розумеешь. Скажешь мама не знала?

Кадош, и что за моветон игнорировать вопроосы -

И, Кадош, не подскажете каким образом Иисус оказался в етих самых руках римских легионеров-язычников?

[саша 71]

новое ветхое одеяние от иудеев Вам это не дает видеть. .

Интересно, когда они (протестанты) стали такими ?
Ведь основоположник протестантизма Мартин Лютер был совсем другим !

[qwertyu]

- - - Добавлено - - -

Не верю - ты жж державною не розумеешь. Скажешь мама не знала?

розумию та володию...нэ турбуйся та нэ хвылюйся......корче соскочил с дебатов...молодец...

[vrn]

Интересно, когда они (протестанты) стали такими ?
Ведь основоположник протестантизма Мартин Лютер был совсем другим !

Дело не в протестантах как мне думается - философия иудеев не подразумевает массовости, но приближать индивидуальности - Кадош пал жертвой своего самолюбия и гордыни. Искусили его именно на этом...

[qwertyu]

а что язычников не нужно спасать...русские все спасены типа...и т.д., т.п... странный какой\то этот Христос-"еврейский Бог значит"...я думал шо Он-Спаситель для всех...ну даладна...

вопрос были ВРНу

[vrn]

розумию та володию...нэ турбуйся та нэ хвылюйся......корче .

Кверти, ето на каком языке?

[саша 71]

- что Павел, Иаков и Пётр это тоже хорошо знали, и тем не менее, написали чётко и ясно о том, что Христа убили мужи израильские.
(т.е., Вы отказываетесь видеть простые и ясные библейские факты)
.

Интересно, они ( иудействующие протестанты) понимают, что делают евреям медвежью услугу, закрывая им путь к покаянию и ко Христу ?

[vrn]

Интересно, они ( иудействующие протестанты) понимают, что делают евреям медвежью услугу, закрывая им путь к покаянию и ко Христу ?

Да не волнуйтесь так - народ Гога и Магога выполнит все, что сказано Господом по их судьбе через Пророков!

[саша 71]

а что язычников не нужно спасать...русские все спасены типа...и т.д., т.п... странный какой\то этот Христос-"еврейский Бог значит"...я думал шо Он-Спаситель для всех...ну даладна...

Сначала евреев, а потом и язычников.
Спаситель пришел в первую очередь туда, где в Нем особенно нуждались.
Ведь не здоровые имеют нужду во Враче, но больные.

- - - Добавлено - - -

на четверть и по отц.линии...все это-не считается...а мама чистая украиночка...

Дело ведь не в генетике, а в самоидентификации.

- - - Добавлено - - -

Дело не в протестантах как мне думается - философия иудеев не подразумевает массовости, но приближать индивидуальности - Кадош пал жертвой своего самолюбия и гордыни. Искусили его именно на этом...

Он называет себя "баптистом".
И такие баптисты встречаются.
А уж о пятидесятниках и харизматах так и говорить нечего.

- - - Добавлено - - -

Да не волнуйтесь так - народ Гога и Магога выполнит все, что сказано Господом по их судьбе через Пророков!

Ну, это понятно !
Мне интересно понять психологию Кадоша и его единомышленников !

[Кадош]

Оккупанты римляне

Ну, т.е. язычники.
Таким образом, как пишет Павел, весь мир становится виновным пред Богом!
Так чего-ж Вы в мутной водичке антисемитизма-то ловите?

PS Слава Богу, хоть на такое заявление, Вам мужества хватило.

- - - Добавлено - - -

Мне интересно понять психологию Кадоша и его единомышленников !

Зачем же у других спрашиваете???
Спросите у меня. Я - Вам расскажу.
А вот так, о человеке, за его спиной говорить, ц-ц-ц... Вам не стыдно, самому-то?

[саша 71]

Зачем же у других спрашиваете???
Спросите у меня. Я - Вам расскажу.
А вот так, о человеке, за его спиной говорить, ц-ц-ц... Вам не стыдно, самому-то?

Вот и ответьте, зачем закрываете иудеям путь к покаянию, и надуваете им гордыню ?
Что это за христианство у вас такое странное ?

[Сергей Доця]

Друзья, давайте оставим, пожалуйста, Кадоша в покое, переходы на личности, выяснения национальностей, и на определения степени вины кого-то. Тема-то не об этом. Всегда есть те, кто хочет переписать историю. Но Библию переписать трудно, и в этом плане, если мы верим, Она, кроме большой духовной составляющей, несёт и исторические сведения. И по большому счёту, основной вопрос темы был в том, не является ли убийство Христа поводом утверждать, что Жертвы в этом случае нет и не было.
За всё обсуждение данной темы никто не высказался, кроме одного человека, что убийство и жертва - взаимоисключающие понятия.
"Автор" же этого утверждения на форуме так и не появился в теме, хотя я его приглашал, чтобы как-то аргументировать свой вывод и свою позицию.
В принципе, я увидел поддержку для себя в том, что я не ошибаюсь в этом плане, и, думаю, большинство здесь это понимают и не утверждают обратного.
Если всё же нет, то прошу аргументы. А так, думаю, тема уже исчерпана.

[саша 71]

Друзья, давайте оставим, пожалуйста, Кадоша в покое, переходы на личности, выяснения национальностей, и на определения степени вины кого-то. Тема-то не об этом. Всегда есть те, кто хочет переписать историю. Но Библию переписать трудно, и в этом плане, если мы верим, Она, кроме большой духовной составляющей, несёт и исторические сведения. И по большому счёту, основной вопрос темы был в том, не является ли убийство Христа поводом утверждать, что Жертвы в этом случае нет и не было.
За всё обсуждение данной темы никто не высказался, кроме одного человека, что убийство и жертва - взаимоисключающие понятия.
"Автор" же этого утверждения на форуме так и не появился в теме, хотя я его приглашал, чтобы как-то аргументировать свой вывод и свою позицию.
В принципе, я увидел поддержку для себя в том, что я не ошибаюсь в этом плане, и, думаю, большинство здесь это понимают и не утверждают обратного.
Если всё же нет, то прошу аргументы. А так, думаю, тема уже исчерпана.

Жертва была, но было и убийство.
Никакого "противоречия" тут нет.

А вот в мотивах отрицания как жертвы, так и убийства было бы весьма интересно разобраться.
И дело тут, разумеется, не в каких-то конкретных личностях, а в определенных идеях.

[Сергей Доця]

ФИ! Сколько словей-то, лишь бы не признавать очевидное.
Мужества у Вас нет!

Кто вбивал гвозди Ему в руки и ноги?
Есть ответ? Если нет, то сорри, но кроме "ФИ", у меня по отношению к таким, ничего нет!

Пожалуйста, Кадош, если здесь никто не заслужил конструктивного диалога с Вами, если считаете для себя мужественным не отвечать на вопросы и говорить по сути заявленной темы, оставьте эту тему и не флудите здесь.
А своё "фи" выражайте там, где это не противоречит правилам форума (незачем здесь вбивать людям в голову , как гвозди в Христа , свои глупые вопросы и как истеричная девица, обливать людей своими грязными эмоциями).

- - - Добавлено - - -

Жертва была, но было и убийство.
Никакого "противоречия" тут нет.

А вот в мотивах отрицания как жертвы, так и убийства было бы весьма интересно разобраться.
И дело тут, разумеется, не в каких-то конкретных личностях, а в определенных идеях.

Я бы предпочёл разбираться не с мотивами, а с логикой и обоснованием таких идей. А разбор мотивов как правило только переходит на личности, хотя дело и не в них, как Вы правильно пишете.

Грустно, что уже многие и не прячутся за какие-то аргументы, и позволяют себе прямо и бесцеремонно просто сеять на форуме эти вредные идеи, даже не утруждая себя на доказательства, а можно просто тупо обвинять всех в каких-то грехах, переходить на личности, включать "дурачка", потроллить и тд.

[Кадош]

Пожалуйста, Кадош, если здесь никто не заслужил конструктивного диалога с Вами, если считаете для себя мужественным не отвечать на вопросы и говорить по сути заявленной темы, оставьте эту тему и не флудите здесь.

Причем тут флуд?
Вы спрашиваете может ли убийство быть жертвой.
Как-же Вы можете рассуждать об этом, если Вы еще не выяснили, кто-же Его убил?
Я считаю, что убивали Его все! И Вы и я, и пр...
И если Вы пытаетесь заявить, что Вы не причастны Его смерти, то следовательно пытаетесь выделить себя-любимого. Это называется гордыня.
А то и вовсе свою вину свалить на иудаизм - а это вообще называется нацизм.

А своё "фи" выражайте там, где это не противоречит правилам форума

Моё отношение к антисемитизму никак не противоречит правилам форума. А вот ваше нежелание признать очевидный факт, что ВЕСЬ МИР виновен перед Богом - просто антихристианский, потому что противоречит словам апостола Павла.

свои глупые вопросы

Это не глупый вопрос, и судя по тому, как возбудились на него отдельные представители форума - видно, что это вопрос, который показывает всем духовные проблемы этих представителей.

Вот vrn, наконец набрался мужества. А вот Вы, так и не сподобились. Нет, на правах автора темы - можете изгнать меня из нее. Проблема не в этом, я-то уйду.
Но проблема-то останется внутри Вас!

- - - Добавлено - - -

Вот и ответьте, зачем закрываете иудеям путь к покаянию, и надуваете им гордыню ?
Что это за христианство у вас такое странное ?

Ну так покажите, чем именно я закрываю путь к покаянию иудеям?
Как покажите мои цитаты, так и поговорим.