Убийство - это не жертва?

[Enrico]

А если бы погиб не Матросов, а какой-то немецкий солдат ,бросившийся на амбразуру, от рук такого Матросова?

Имена собственные, равно как и национальная принадлежность действующих лиц тут неважна. Пример с Александром Матросовым был приведён ввиду его общеизвестности.

[Певчий]

Вот, на мой взгляд, очень правильно рассуждаете... Поэтому , идя на войну, даже если она объявлена справедливой, и благословлена Церковью, всегда можно убить невиновного, религиозного человека, который попал под влияние пропаганды... и стать виновным в его смерти...

В этом случае единым мерилом для человека остается только его совесть. И даже если он был обманут, то и в этом случае нельзя насиловать его совесть ради "правого" дела. Это уже только Господу с ним разбираться.

[Viktor.o]

А в реальности так-же.


Дух не может перемешаться с телом, ибо их природы различны, Дух нетварен, а тело тварно.
Но тем не менее, нераздельно, т.е. нельзя тело оторвать от Духа, даже если оченно хоцца Вам!

Увидеть самому надо реальность, чтобы говорить, как в ней.

Написали что тело без духа мертво, а значит дух может отделиться от тела, и тела эти лежат на кладбище. Не совпадает реальность с вашими догматами?

[Олег Дэш]

Увидеть самому надо реальность, чтобы говорить, как в ней.

Написали что тело без духа мертво, а значит дух может отделиться от тела, и тела эти лежат на кладбище. Не совпадает реальность с вашими догматами?

Ураааа!!! Ураааа!!! Ураааа!!!

[diana]

Мне интереснее не как в христианстве, а как в реальности.

А "а)неслитно и б)нераздельно)", это как понимать? Не могут соединиться и тут же разъединиться не могут?

параллельно как бы?........

[somekind]

Ключевое слово здесь "кажется"... Пока, на мой взгляд, у Вас только слова...

Вы не поняли, что я имел в виду.
Если главное, зачем Иисус пошёл на крест, произошло в духовной сфере, то не так уж существенно, как именно технически произошло всё в материальном мире.

[Кадош]

Увидеть самому надо реальность, чтобы говорить, как в ней.

Если все говорят так-же, то видимо это так и есть. А тут как раз похоже, что такой случай, например Каббала заявляет так-же, только в иных терминах.

Написали что тело без духа мертво

Это написано у Иакова. Но по гречески, т.е. терминология неопределеена изначально.
Что именно Иаков в данном конкретном случае подразумевал под Духом??? Нешаму или Руах?
Вероятнее всего - Руах.
Тогда никакого противоречия нет.
Нешама и восстановила тело(Басар) Иисуса в гробнице. И не разъединялась с ним.

а значит дух может отделиться от тела

Бессмысленно оперировать неопределенными терминами...
Что означает сома(тело в синодальном)??? - басар, или басар+нефеш.
Что означает пневма(дух в синодальном)??? - Нешаму или Руах???

Не совпадает реальность с вашими догматами?

Не совпадает только неопределенные термины, которые в данном случае ничего конкретного не обозначают... Вот они точно с реальностью никак не связаны...
Поэтому следует сперва с терминологией определиться, чтобы не говорить неопределенные вещи.
Что такое неопределенные вещи???
Ну к примеру такой вопрос: Есть ли в Библии что-то от диавола?
Элементарный вопрос с неопределенными терминами... Отвечайте как хотите, я все равно определю, что Вы врете...
Хотите попробовать - ответьте на этот вопрос...

[Viktor.o]

параллельно как бы?........

Если взять не просто тело, а живое тело, то в живом теле - дух, потому оно и живое. Они вместе, но они не сливаются. Тело продолжает быть телом, а дух продолжает быть духом.

Хотя, не знаю, так ли оно. А то если глубже копнуть, вдруг окажется что дух имеет способность становиться материей.

- - - Добавлено - - -

Если все говорят так-же, то видимо это так и есть. ...

Познавать Иисус советует, а не повторять за всеми.

[diana]

Если взять не просто тело, а живое тело, то в живом теле - дух, потому оно и живое. Они вместе, но они не сливаются. Тело продолжает быть телом, а дух продолжает быть духом.

Хотя, не знаю, так ли оно. А то если глубже копнуть, вдруг окажется что дух имеет способность становиться материей.

типа как диффузия проникать одно в другое?.. а зачем ему становиться материей?.. это же отяжеляет и не даёт тогда свободы, да и самой жизни, когда если б дух стал материей, которая тленна.. а так на время иметь материю как средство для развития более действенного, нежели вне её..

[Сергей Доця]

Вы не поняли, что я имел в виду.
Если главное, зачем Иисус пошёл на крест, произошло в духовной сфере, то не так уж существенно, как именно технически произошло всё в материальном мире.

Если бы это было не так существенно, то зачем это в Библии?
Вы пишете, что вопрос не стоит темы, но это( как это произошло в материальном мире) стоит того, чтобы это было в Библии. Не Библия ли важнее этой темы?
И всё-таки, давайте не обсуждать значение этой темы, а обсуждать вопросы темы, если Вы всё-таки здесь.

[Viktor.o]

типа как диффузия проникать одно в другое?.. а зачем ему становиться материей?.. это же отяжеляет и не даёт тогда свободы, да и самой жизни, когда если б дух стал материей, которая тленна.. а так на время иметь материю как средство для развития более действенного, нежели вне её..

Смотря, какая сила духа, а то может с материей, как с пушинкой. И при том в любое время может опять стать духом.

[vrn]

В этом случае единым мерилом для человека остается только его совесть. И даже если он был обманут, то и в этом случае нельзя насиловать его совесть ради "правого" дела. Это уже только Господу с ним разбираться.

Активная фаза любой войны - лишь часть пермаментной войны. Якобы случайность активной фазы войны - лишь для народа. Любую войну можно выиграть не начиная активной фазы с человеческими жертвами - было бы желание у правителей.

[somekind]

И всё-таки, давайте не обсуждать значение этой темы, а обсуждать вопросы темы, если Вы всё-таки здесь.

По теме я уже высказался.
Какие у Вас ещё есть вопросы?

[Сергей Доця]

По теме я уже высказался.
Какие у Вас ещё есть вопросы?

Спасибо.
Но это только голое утверждение, к которому не хватает аргументации, основания...
Не хватает ответа на вопрос "почему?" И где ошибка в обосновании обратного?
Такими утверждениями никого не убедишь и не разубедишь...

[vrn]

Ну к примеру такой вопрос: Есть ли в Библии что-то от диавола?
Элементарный вопрос с неопределенными терминами...

Элементарно, Кадош! В перечне книг ВЗ и НЗ нет евангелия от сатанаы и потому книг от дьявола нет! Есть ли в Библии что-то от людей - безусловно есть - достаточно проанализировать метания Павла между иудейской плотью и христианским духом! А Вам Кадош встречный вопроос - Библия написана Богом или людьми?

- - - Добавлено - - -

Бессмысленно оперировать неопределенными терминами...

Кадош, но простите - это Ваше кредо! Ищите себя в новом?