Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Аркадий Котов]

...Иисус на кресте распял свой ум

Ты действительно увидел в Писании нечто своё=назвал своими именами.И вырастил своё ветвистое дерево.И сейчас предлагаешь мне попробовать плоды этого дерева.
Я тебе уже говорил,Сергей,я готов войти в твой дом мировоззрения и поглазеть из твоего телескопа на твой космос,но при этом помня,что это твой дом и это твой телескоп и это твой космос...
Ты доброжелательный и страннолюбивый-это подкупает,но у меня свой Путь и он мне дорог и желаем.

...отбрось ощущения-остальное чувства-то к чему не коснулось мышление.

Когда я субботствую облекаюсь в полное безмыслие...чувства ускользают от восприятия...полный покой.

[Сергей 13]

Речь об одном и том же ЧЕЛОВЕКЕ, его ТЕЛЕ и его ОБРАЗАХ!!!

...однако меж ними пропасть.

- - - Добавлено - - -

Ты действительно увидел в Писании

...в себе-это мой опыт,а писание к тебе относится точно так же как и мои заморочки,но к писанию ты просто испытываешь большее уважение-но не чем ко мне,а чем к себе-вот это плохо...относись к нему вот так-"Ты доброжелательный и страннолюбивый-это подкупает,но у меня свой Путь и он мне дорог и желаем."-и тогда всё будет у тебя хорошо.

Когда я субботствую облекаюсь в полное безмыслие...чувства ускользают от восприятия...полный покой.

...-мысли ускользают,а чувства наполняют Покоем (Любовью).

[Аркадий Котов]

...тогда скажи почему в именах которые даны вещам земным кроется великое заблуждение?

Потому что отвлекают сердце от того что прочно)...от невидимого,нетленного,вечного.

...а может я уже вижу чего ты своим прытким умом пока упускаешь).

Возможно,но пока что сумлеваюсь я,Устин Акимыч

...ну,ты еврей!)-ты.что дела Отца своего не видишь?

Отчего же не вижу-вижу,но вместить не всегда могу.

...вот проблема как раз не в этом,а в том,что ты говоришь будет Всегда...ты признаёшь себя вроде больным и как бы тебе нужен Врач...но ты брат не веришь в излечение-Врачу.

Задай этот же вопрос другим участникам темы и посмотри их видение.
Быть может это ты чего-то не догоняешь,а вменяшь мне.Ок?

[Сергей 13]

Потому что отвлекают сердце от того что прочно)...от невидимого,нетленного,вечного.

...потому,что вещам земным давал имена Адам (ум)-не прочувствовав на собственном опыте.

- - - Добавлено - - -

Задай этот же вопрос другим участникам темы и посмотри их видение.
Быть может это ты чего-то не догоняешь,а вменяшь мне.Ок?

...так подавляющее Большинство с тобой согласятся...однако пастух оставит все 99 и пойдёт искать одну заблудшую-смекай.

[Вадим77]

...однако меж ними пропасть.

Это только так кажется. Каков поп - таков и приход. Где доказательства обратного? Живите по совести - возрастайте в любви к своему Я во всей полноте. И тем самым уменьшите эту пропасть.

[Сергей 13]

Где доказательства обратного?

...в вас они есть.

- - - Добавлено - - -

Возможно,но пока что сумлеваюсь я,Устин Акимыч

...когда придёт время я постараюсь всё объяснить,разложить и разжевать,а потом растворюсь в пространстве-оставив всё здесь,на форуме).

- - - Добавлено - - -

Отчего же не вижу-вижу,но вместить не всегда могу.

...какие Его дела в себе ты увидел и уже вместил?

[Rabin]

Это только так кажется. Каков поп - таков и приход. Где доказательства обратного? Живите по совести - возрастайте в любви к своему Я во всей полноте. И тем самым уменьшите эту пропасть.

Прочитай АИ (апокриф иоанна), там всё разложено на 10-и страницах. Расклад не совпадает с твоим мировоззрением (сразу предупреждаю), но более логичен и обоснован нежели твой,- искажённый библейский прочест (от прочёл).

[Всякий..]

...в себя смотреть нужно и разгонять свою тьму и только потом сравнивать с писанием ибо мы не можем видеть того,что не увидели в себе,а большинство за уши от книжки не оттянешь.
...нашему уму для познания дана земля (сфера Богопознания),внутри сферы в центре окружности расположены небеса-это точка внутри-высшая степень осознанности-с неё Разум контролирует (видит) всё в себе самом....нужно двигаться не во тьму раскручивая само познание,а внутрь себя-вглубь к небесам,чтобы в конце концов не осталось ни одного тёмного места внутри...ведь познание-земледелие это и есть дела,которые нужно закончить нашему уму чтобы войти в Его покой прежде чем закончится ещё один сон-воплощение...способом познания есть воплощение в материи-проявленное состояние...наша задача всё вернуть в непроявленное...все мы изначально были созданы членами единого Тела спящего Разума в Адаме-спящий значит разделённый на время познания,чтобы каждый в отдельности мог вынести из опыта своё...в последствии как известно каждый пробудившийся займёт свой место в едином Теле Христовом-став Одним с Ним и друг с другом-тем самым получив доступ к информации вынесенной из опыта каждой отдельно друг от друга в прошлом познающей психики.

Ещё раз, по Писанию я об этом,

1 И отвечал Моисей и сказал: а если они не поверят мне и не послушают голоса моего и скажут: не явился тебе Господь?
2 И сказал ему Господь: что это в руке у тебя? Он отвечал: жезл.
3 Господь сказал: брось его на землю. Он бросил его на землю, и жезл превратился в змея, и Моисей побежал от него.
4 И сказал Господь Моисею: простри руку твою и возьми его за хвост. Он простер руку свою, и взял его; и он стал жезлом в руке его.
5 Это для того, чтобы поверили, что явился тебе Господь, Бог отцов их, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова.
6 Еще сказал ему Господь: положи руку твою к себе в пазуху. И он положил руку свою к себе в пазуху, вынул ее, и вот, рука его побелела от проказы, как снег.
7 [Еще] сказал: положи опять руку твою к себе в пазуху. И он положил руку свою к себе в пазуху; и вынул ее из пазухи своей, и вот, она опять стала такою же, как тело его.
8 Если они не поверят тебе и не послушают голоса первого знамения, то поверят голосу знамения другого;
9 если же не поверят и двум сим знамениям и не послушают голоса твоего, то возьми воды [из] реки и вылей на сушу; и вода, взятая из реки, сделается кровью на суше.
10 И сказал Моисей Господу: о, Господи! человек я не речистый, [и] [таков был] и вчера и третьего дня, и когда Ты начал говорить с рабом Твоим: я тяжело говорю и косноязычен.
11 Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?
12 итак пойди, и Я буду при устах твоих и научу тебя, что тебе говорить.
(Исх.4:1-12)

Мог ли Моисей, сам по себе внутрь себя, а потом и вовне разогнать тьму, если Господь не укажет, что есть тьма?

[Всякий..]

На вопрос про старый и новый гробы я Вам ответил, читайте внимательнее. Напоминаю, в ответе было про букву Закона и ссылка на слова Иисуса: "как читаешь?" Гроб имеет свойство и умерщвлять (старый), и давать жизнь (новый): ветхая буква или новая заповедь. Для того читателя Закона, перед кем лежит текст Писания, составленный тысячи лет назад, вопрос остается прежним: как читаешь?

Вы прежде на мой вопрос

То есть, по вашему рассуждению, мертвое тело Иисуса =Буква Закона положили в ГРОБ= сложен из буквы Закона, так по вашему?

Ответили таким образом,

Гроб принадлежит земле, земля дает определенную степень знаний, понимания. Есть высокие материи и есть низкие материи - во всех сферах жизни. Рожденный ползать летать не может. Вы верно заметили: буквы Ветхого Закона написаны на камнях, из которых и гроб сложен.

А теперь вы пытаетесь изменить прежнему своему ответу и ввести новое понятие, что новый гроб Иисуса есть НОВАЯ ЗАПОВЕДЬ, в которую и положили мертвое тело Иисуса, так по вашему?

- - - Добавлено - - -

Какой смысл отвечать Вам, если Вы не читаете переписку? Если я сто раз писал о том, что Христос (воспользуемся этим именем, указанным в Библии) - это часть моей личности, моего Я, что он разъединен, что он должен стать Господом, чтобы управлять всем телом так, как до'лжно. Что у каждого Я есть СВОЙ Христос. Что Павел - это писание о члене тела, над которым есть Глава-Христос, который управляет всем тем телом, о котором речь в Библии. ...

Каким образом часть вашей личности, вашего Я, оказалось Христом? Ведь Христос есть Семя=Дух Божий без всяких примесей в Нем?! И если Семя Христос пребывает в верующих, то во всех Его стадиях роста, Он не изменяет Своей природы, не так ли?!

[Сергей 13]

Мог ли Моисей, сам по себе внутрь себя, а потом и вовне разогнать тьму, если Господь не укажет, что есть тьма?

...ну,давайте ещё раз)-тьма внутри,а во вне тьма внешняя...внутренняя тьма вполне со временем может стать светом так как это состояние Информации в нас-свет открытая Её часть,а тьма закрытая для нашего ума-во вне она лишь отражена...Господь живёт на Небесах,коие в нас (так сказал Учитель)-небеса Господь утвердил Разумом...если вы слышите внутренний голос Разума снизошедший с Небес то Господь научает вас-во тьме внешней если вам почудятся голоса то это плохо...другими словами именно Господь творит в нас свет и тьму.

[Всякий..]

...
И вся эта цитата, в итоге обретает такой вид: помощь в духовном росте целиком зависит от Бога, а не от человека, который не может сам себе помочь в этом деле, как бы он не желал и не искал способа.
Вы умудрились это перекрутить. что человеку вообще ничего не надо делать: Бог Сам спасёт и даст всё готовое.

Много критики и пустых слов от вас, а по существу обсуждаемого предмета в который раз нуль.
Смотрите в Писание, что оно говорит о том, кто дает ТЕЛО и рост семени, которое вы сеете?

36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
(1Кор.15:36-38)

Вот я и спрашиваю вас, кто дает ТЕЛО ХРИСТУ, рожденному в вас (если рожден)?
И ещё здесь сказано,

5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.
(1Кор.3:5-7)

Вот о чем я вас спрашивал, о "начатке Его создания".

Ещё раз, уточните, вот сказано "нам быть некоторым начатком Его созданий.", какова природа Его создания в нас, можете пояснить?

И вы пояснили, как всегда завуалированно, -

...Разберём теперь следующий ваш ход: Вот там синим цветом выделен ответ, на ваш вопрос, кого он родил словом истины, и что есть начаток его создания.
Рождённое от Слова есть Слово. В мире Писания человек рассматривается как индивидуальный Логос имеющий плоть и кровь, сформированные при постижении Писания.
Вы, не замечая этого, продолжаете задавать вопросы по кругу, упорно тусуя цитаты под какую-то свою картину, которую не в состоянии прямо изъяснить, а потому и не слышите других.
Природа Христа, не только духовна, а неизменна, в противовес тому что вы утверждаете.
Поэтому все трансформации Христа происходят только в сознании человека, в смене восприятия вещей.

Что бы не ходить по кругу, так ответе прямо, то что вы написали синим, речь идет о Христе, рожденным от Бога и который по природе своей отличен от вашего душевного "Я", так или нет?!

[Ilia Krohmal]

Много критики и пустых слов от вас, а по существу обсуждаемого предмета в который раз нуль.
Смотрите в Писание, что оно говорит о том, кто дает ТЕЛО и рост семени, которое вы сеете?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
(1Кор.15:36-38)


Вот я и спрашиваю вас, кто дает ТЕЛО ХРИСТУ, рожденному в вас (если рожден)?
И ещё здесь сказано,
5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.
(1Кор.3:5-7)


Вот о чем я вас спрашивал, о "начатке Его создания".
Ещё раз, уточните, вот сказано "нам быть некоторым начатком Его созданий.", какова природа Его создания в нас, можете пояснить?

До сих пор не расставили акценты в понимании того, что ТО ЧТО ДАЁТСЯ ПО БЛАГОДАТИ, зависит от Бога; а то что требуется от человека - зависит от человека.
Для чего и дана притча о талантах, изъясняющая, как один человек получил один* талант Истины от Бога, даром получил.
Но не рассудил её - на языке Писания, не удвоил, в отличие от других получателей.

Конец сему - тьма внешняя.

И вы пояснили, как всегда завуалированно, -
Что бы не ходить по кругу, так ответе прямо, то что вы написали синим, речь идет о Христе, рожденным от Бога и который по природе своей отличен от вашего душевного "Я", так или нет?!

Вообще-то речь обо мне и всех малых Логосах, рождённых от Слова.

[Всякий..]

До сих пор не расставили акценты в понимании того, что ТО ЧТО ДАЁТСЯ ПО БЛАГОДАТИ, зависит от Бога; а то что требуется от человека - зависит от человека.

Как видно, вы согласились, но оставили маневр для человека. От которого требуется ВЕРА СЛОВУ ЕГО! Хотя и в этом он нуждается в Боге.
Стоило столько ходить вам по кругу, что бы признать то, с чего я вам от начала написал,

Очередное ваше заблуждение!
Лучше прочтите в Писании, про того, кто рос, рос и не дорос, -

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
(Матф.19:16-26)

16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.(Рим.9:16)

От верующего требуется вера Его Слову,

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

А чем Бог воздает, верующему и ищущего Его, в курсе вы или нет?

Так что пройдитесь, по полному списку сказанного вам, что бы впредь не заблуждались, вместе с вашими горе-почитателями.

Сообщение от Всякий..
Истина Духа дается от Бога, и сама собою в человеке появится НЕ МОЖЕТ!

"Великое" открытие, конечно. Ну тогда к великому открытию приложим ещё одно великое: человек должен дорасти до принятия более глубоких откровений, имея определённую наработанную базу переосмысления.
Иначе не вместит, не примет, и не сможет освоить.

А вот ответ вам, по АКЦЕНТАМ вашим, которые "якобы" не расставлены,

Обратите внимание, ваш АКЦЕНТ в том, что человек должен дорасти.
Я же прямо и недвусмысленно, указываю вам на то, что человеку без Бога это НЕВОЗМОЖНО!

Далее, вопросом вас направил к Писанию, в котором сказано о БЛАГОДАТИ, что она тоже ДАЕТСЯ БОГОМ, а не сама по себе является верующему.

Тогда снизойду до вас, или уж поднимусь, и не знаю уже куда за вами, до умищща вашего, и осмелюсь спросить ваше "преосвященство",
- А БЛАГОДАТЬ ТО, КТО ПОДАЕТ? КТО ПОДАЕТ ЖИВЫЕ ОТКРОВЕНИЯ человеку?!

И когда пред ваши очи, ответ стал очевидным, то вы согласившись со мною и с Писанием, не упустили возможности плеснуть грязи в сторону того, кто сказал вам истину,

Вот и я о том. Только вы умудрились превратить Благодать в слугу глупости и бездействия.

Далее насчет РОСТА и ТЕЛА Христова, думаю вы убедились более чем.

Смотрите в Писание, что оно говорит о том, кто дает ТЕЛО и рост семени, которое вы сеете?

36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
(1Кор.15:36-38)

Вот я и спрашиваю вас, кто дает ТЕЛО ХРИСТУ, рожденному в вас (если рожден)?
И ещё здесь сказано,

5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.

------------------------------------------------------

Что бы не ходить по кругу, так ответе прямо, то что вы написали синим, речь идет о Христе, рожденным от Бога и который по природе своей отличен от вашего душевного "Я", так или нет?!

Вообще-то речь обо мне и всех малых Логосах, рождённых от Слова.

То есть, если сказано так,

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:9-11)

Теперь скажите, те кто Духа Христова не имеет в них самих их "Я" существует?

[Rabin]

Как видно, вы согласились, но оставили маневр для человека. От которого требуется ВЕРА СЛОВУ ЕГО! Хотя и в этом он нуждается в Боге.
Стоило столько ходить вам по кругу, что бы признать то, с чего я вам от начала написал,
Так что пройдитесь, по полному списку сказанного вам, что бы впредь не заблуждались, вместе с вашими горе-почитателями.

А вот ответ вам, по АКЦЕНТАМ вашим, которые "якобы" не расставлены, Далее, вопросом вас направил к Писанию, в котором сказано о БЛАГОДАТИ, что она тоже ДАЕТСЯ БОГОМ, а не сама по себе является верующему.
И когда пред ваши очи, ответ стал очевидным, то вы согласившись со мною и с Писанием, не упустили возможности плеснуть грязи в сторону того, кто сказал вам истину, Далее насчет РОСТА и ТЕЛА Христова, думаю вы убедились более чем.

------------------------------------------------------

Если вы с Ильёй всё это время говорили об одном и том же ? Дальше в том же духе станете продолжать?

Теперь скажите, те кто Духа Христова не имеет в них самих их "Я" существует?

Сразу своё вИдение этого вопроса почему не представляете?

[Вадим77]

Вы прежде на мой вопрос Ответили таким образом, А теперь вы пытаетесь изменить прежнему своему ответу и ввести новое понятие, что новый гроб Иисуса есть НОВАЯ ЗАПОВЕДЬ, в которую и положили мертвое тело Иисуса, так по вашему?

В чем я пытаюсь изменить своему ответу? Сначала Вы спросили про гроб, под котором подразумевался ОБЫЧНЫЙ гроб. Буква Закона, который был. Поэтому и гроб предков, старый гроб.
Потом Вы спросили про НОВЫЙ гроб. Я Вам ответил, что под новым подразумевается с виду то же (гроб), но новое. То есть если была буква Закона, то теперь - новая Заповедь.
Закон - это программа, целью которой, в том числе, является построение тела. Ну типа ДНК у нас. Из одного и того же вырастет порочное или без порока. Либо образ тленный, либо нетленный. Либо невоскресшее тело, либо воскресшее.
Ну что ж Вам так всё трудно дается? Я не знаю, как еще объяснить Вам.

Каким образом часть вашей личности, вашего Я, оказалось Христом? Ведь Христос есть Семя=Дух Божий без всяких примесей в Нем?! И если Семя Христос пребывает в верующих, то во всех Его стадиях роста, Он не изменяет Своей природы, не так ли?!

Христос - это не человек, описанный в Библии, который родился в Галилее 2000 лет назад (исторических упоминаний об этом - откровенно - нет).

Имя Христос, по сути, употреблено в 1-ом стихе 1-ой главы книги Бытия - употреблено под словом Начало ("В Начале сотворил Бог небо и землю", Быт 1:1).

Это слово - Начало - вполне можно заменить на имя Господь Иисус Христос.

Далее в контексте Писания Христос пребывает в сознании в двух состояниях: с завесой посреди самого себя. Он (небесный) - высшее Я (Адам, если хотите), и он (земной) - глава тела Адама. А еще он бывает плотским - плотский образ членов тела Адама.

Как же я не могу считать Господа частью своего Я? Существовавшего в таком качестве - Господа, существующего или будущего существовать? Господь - эта мера Закона Божьего творения, она постоянна и неизменна (Начало и Конец).
Все же преходящее - Заветы Ветхий, Новый или еще какой - лишь программа, по которой Закон проявляется в твари.

- - - Добавлено - - -

Прочитай АИ (апокриф иоанна), там всё разложено на 10-и страницах. Расклад не совпадает с твоим мировоззрением (сразу предупреждаю), но более логичен и обоснован нежели твой,- искажённый библейский прочест (от прочёл).

Хорошо: прочитаю, прокомментирую.