Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Вадим77]

...образ это исключительно умственное образование.

Образ - это когда из невидимого происходит видимое. А "как" - это Закон.

...а можно узнать от куда это?

Бог над всем творением.

...почему же-ВСЕ в Адаме,а значит все...другими словами Адам это ум...ох и наплодила земля адамов).

Поэтому я и не люблю разрывать Я на части без лишней надобности: Я, части тела Я и образы частей тела Я - суть описание одного и того же сознания-Адама.

[Сергей 13]

Вы упомянули слово "перевоплощение".

...а какое вам слово ближе для изменений в уме?

Почему не допускаете, что в Библии о Вашем "Адаме" нет ни слова?

...потому,что Всё писание обо мне...пусть и в основе его описания лежит не мой собственный опыт....ну и,что с того если мне предстоит тот же Путь.

[Вадим77]

...по какой из двух?

поясните, о чем речь

[Сергей 13]

Образ - это когда из невидимого происходит видимое. А "как" - это Закон.

...заблуждение...всё наоборот.
1. Истина не пришла в мир обнаженной, но она пришла в символах и образах.
2. Он не получит ее по-другому.
3. Есть возрождение и образ возрождения.
4. Следует воистину возродить их через образ.
5. Каково воскресение? И образ через образ - следует, чтобы он воскрес.


- - - Добавлено - - -

поясните, о чем речь

...в писании всего по два-две совести-две любви,два человека и тд...к примеру душевная совесть поёт по всякому поводу,а духовная (добрая) может молчать в ситуации когда душевная страдает....другими словами всё же придётся определиться где черта за,которую приступать не стоит.

[Вадим77]

...а какое вам слово ближе для изменений в уме?

да нет, вполне подходящее слово для этого

...потому,что Всё писание обо мне...пусть и в основе его описания лежит не мой собственный опыт....ну и,что с того если мне предстоит тот же Путь.

согласен

[Сергей 13]

- суть описание одного и того же сознания-Адама.

...можно и так ибо писание о одном Адаме (первом) который стал последним пройдя долгий путь.

- - - Добавлено - - -

Бог над всем творением.

...Бог Дух,а Отец больше чем Дух-Он по сути Источник этого Духа,а всё вместе есть Бог Единый.

[Вадим77]

...заблуждение...всё наоборот.
1. Истина не пришла в мир обнаженной, но она пришла в символах и образах.
2. Он не получит ее по-другому.
3. Есть возрождение и образ возрождения.
4. Следует воистину возродить их через образ.
5. Каково воскресение? И образ через образ - следует, чтобы он воскрес.

Нет противоречия. Как Истина пришла в образе, так и не-истина пришла в образе. В свое время всё пришло в образе, по Закону. Есть образы тленные и есть образы нетленные, по Писанию это так.

...в писании всего по два-две совести-две любви,два человека и тд...к примеру душевная совесть поёт по всякому поводу,а духовная (добрая) может молчать в ситуации когда душевная страдает....другими словами всё же придётся определиться где черта за,которую приступать не стоит.

Теперь понятнее.
Про это я уже писал.
Совесть проходит две ступени. На первой она исходит от Бога в сердце, на второй - исходит из сердца. Сердце - это собрание всех членов тела.
Искажение совести возникает в результате внутреннего конфликта. Тленные образы - это результат конфликта; нетленные образы - результат отсутствия конфликта. Но отсутствие конфликта может быть только на протяжении всей цепочки "Божья совесть - человеческая совесть". Иначе никак.

- - - Добавлено - - -

...можно и так ибо писание о одном Адаме (первом) который стал последним пройдя долгий путь.

согласен

...Бог Дух,а Отец больше чем Дух-Он по сути Источник этого Духа,а всё вместе есть Бог Единый.

Бог - это тоже Сознание, со всеми вытекающими отсюда атрибутами, которые мы в состоянии постичь или не постичь, наблюдая за собой. Все Мы - отражения Его Сознания, уже, в свою очередь, со своими атрибутами.

[Владимир 3694]

...Бог Дух,а Отец больше чем Дух-Он по сути Источник этого Духа,а всё вместе есть Бог Единый.

Вы забыли... или не знаете... или не верите, что Бог троичен. Впрочем, неважно. Важно, что в триединстве Он более Отца. В 620 раз.

[Ilia Krohmal]

Обратите внимание, ваше АКЦЕНТ в том, что человек должен дорасти.
Я же прямо и недвусмысленно, указываю вам на то, что от человека это не зависит, а только от БОГА.

Сообщение от Всякий..
Очередное ваше заблуждение!
Лучше прочтите в Писании, про того, кто рос, рос и не дорос, -

...
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
(Матф.19:16-26)



16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.(Рим.9:16)


От верующего требуется вера Его Слову,

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)


А чем Бог воздает, верующему и ищущего Его, в курсе вы или нет?

У меня такое впечатление, что вы за своим домино совсем здравый смысл утратили.
Для демонстрации этого, переведу ваши утверждения в практическую плоскость.

По вашей логике безучастности человека в его спасении, выходит, что человек вдруг раз - и проснулся совершенным и знающим Писание, и имеющим чувства навыком к различению добра и зла (!).

Ну это же от человека не зависит - вы так утверждаете, верно?! Что с вами происходит, не пойму.
Вы порой такую чепуху пишете, чисто из упрямства, да ещё снабжаете её цитатами, не имеющими к вопросу никакого отношения.
Вот, например, это:

16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.(Рим.9:16)

Русским же языком написано о милости, именно о милости, которая есть Благодать.
И именно о Благодати выше я писал, что она представляет собой помощь в духовном росте.

И вся эта цитата, в итоге обретает такой вид: помощь в духовном росте целиком зависит от Бога, а не от человека, который не может сам себе помочь в этом деле, как бы он не желал и не искал способа.

Вы умудрились это перекрутить. что человеку вообще ничего не надо делать: Бог Сам спасёт и даст всё готовое.

Такое впечатление, что вы заигрались в домино, и уже не знаете чем крыть.
Благодать для того и даётся, чтобы сообщить человеку пищу для осмысления, материал для труда, а не для того, чтобы он ничего не делал.
Тут даже обсуждать нечего.

- А БЛАГОДАТЬ ТО, КТО ПОДАЕТ? КТО ПОДАЕТ ЖИВЫЕ ОТКРОВЕНИЯ человеку?!

Вот и я о том. Только вы умудрились превратить Благодать в слугу глупости и бездействия.
Разберём теперь следующий ваш ход:

Сообщение от Всякий..

Сообщение от Ilia Krohmal
А вот то и значит, что объективная реальность существует независимо от нашего представления о ней, и претерпевает изменения только в нашем воображении.
Разве никто не рожден от Слова Его в вас?

18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторымначатком Его созданий.(Иак.1:18)



Рождённое от Слова есть Слово. В мире Писания человек рассматривается как индивидуальный Логос имеющий плоть и кровь, сформированные при постижении Писания.
Вопрос же касается смерти, погребения и воскресения Христа в нашем разуме, кои происходят не со Христом как таковым, а с отношением к нему в рамках нашего сознания.

Ещё раз, уточните, вот сказано "нам быть некоторым начатком Его созданий.", какова природа Его создания в нас, можете пояснить?

Вот там синим цветом выделен ответ, на ваш вопрос, кого он родил словом истины, и что есть начаток его создания.
Вы, не замечая этого, продолжаете задавать вопросы по кругу, упорно тусуя цитаты под какую-то свою картину, которую не в состоянии прямо изъяснить, а потому и не слышите других.

Природа Христа ДУХОВНА, как РОЖДЕНИЕ, СМЕРТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ ЕГО!
Только для вас, это ничего не говорит, потому как ДУХОВНОЕ для вас, существует в ВООБРАЖЕНИИ ЧЕЛОВЕКА, не так ли?

Природа Христа, не только духовна, а неизменна, в противовес тому что вы утверждаете.
Поэтому все трансформации Христа происходят только в сознании человека, в смене восприятия вещей.

[Вадим77]

Природа Христа, не только духовна, а неизменна, в противовес тому что вы утверждаете.
Поэтому все трансформации Христа происходят только в сознании человека, в смене восприятия вещей.

Природа Христа в сознании двойственна, иначе он бы не стоял по разные стороны завесы, которая в сердце, как мы знаем.
Чтобы Христу стать единым, в сознании должен быть выполнен ряд условий, в Писании они перечислены. В Библии это описано словом "воскресение", то есть восстановление.
А раз восстановлен - значит уже был изменен. О неизменности уже речи быть не может. Но изменен не сам по себе, а именно в сознании. Тут соглашусь с Вами.

Илья, а определение того, что Христос - это понимание Закона, Вам не нравится?

[Ilia Krohmal]

Илья, а определение того, что Христос - это понимание Закона, Вам не нравится?

А почему только закона? Он есть понимание всех вещей.

[Вадим77]

А почему только закона? Он есть понимание всех вещей.

Ну, Закон - это и есть всё. По крайней мере всё, что рассмотрено в Писании. О чем-то сверх Писания речь не ведём.

[Сергей 13]

Иначе никак.

...туманно-у бессовестного человека никаких конфликтов так же не бывает.

Есть образы тленные и есть образы нетленные, по Писанию это так.

...да но речь то о умственных образованиях...просто качество мышление разное.

[Rabin]

Адам уже прошел этот путь.
Но почему Вы (и многие, читающие Библию) переносите свое Я на Я Адама? Откуда такая уверенность?

Отец всем Я - Бог. Но Я Адама - лишь одно из множества подобных ему. У каждого Я свой путь, по примеру пути Адама. Адам собрал "своих" - сам себя, из своих членов тела (а члены и образы, порождаемые этими членами - разные; хотя бы то, что умираем мы как материальные образы - и этот образ, порождаемый членом тела, изменится).

Адам из праха обречён на уничтожение(на подобие ставшим ненужными строительные леса), поэтому я не переношу своё Я на Адама.
Если Адам спасётся, то участь его перейдёт в демоническую составляющую космической структуры, которая играет роль стимула(кнута).

[Вадим77]

...туманно-у бессовестного человека никаких конфликтов так же не бывает.

Смотря на каком уровне. На протяжении всей цепочки, от Бога к Я - там сплошной конфликт, который рождает такие образы, по которым (как Вы их назвали - бессовестным) уже ничего не различишь, что есть добро, а что есть зло. Как средство научения такие образы бесполезны - это идолы.

...да но речь то о умственных образованиях...просто качество мышление разное.

Речь идет о членах тела (не физического, конечно, а ментального) и о "деятельности" этих членов. Если больные члены - то и пользы от них?