Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Аркадий Котов]

Что у вас тут за разборки? Успокойтесь, друзья мои. Давайте жить дружно.
Но я не кот Леопольд, могу и гавкнуть.

Я только за.

[Ладушка]

|

А в этой теме употребляешь термин тоже в рамках этого обсуждения?

Так где в том посте термины каббалы? И снова ложь. То есть ты меня оболгал, а я должна еще и оправдываться? Ловко же подлец сумел обернуть. Попросила же - не затрагивай меня больше, написала в репу - прямым текстом. Ты лжец и клеветник, и ведешь себя низко. Но даже если я с сегодняшнего дня буду пересыпать каждый свой пост кабб.терминами, это не твое дело, понятно тебе? Повторяю еще раз - пошёл вон, ты русский язык понимаешь?

[Клерк]

Бог есть везде...и в разуме тоже...только разум нужно иметь Христов, а не Вовчиков, Клерков, Ильёв....

Да, Вовчик, сто процентов. Я там, если ты заметил, сделал различие, что есть разум Ильи, Клерка, Вовчика, в котором Бога нет и Разум в подлинном значении этого слова, то есть -Христов. Если идём в сторону рационального, то ведёмся этим ложным разумом.

[Ладушка]

Что у вас тут за разборки? Успокойтесь, друзья мои. Давайте жить дружно.
Но я не кот Леопольд, могу и гавкнуть.

Илья, извини за офф-топ в твоей теме, сама этого не люблю. Но захотелось макнуть его в его же ложь, чтобы в следующий раз нес ответственность за то, что он пишет про другого человека.

[Ilia Krohmal]

Одним словом путь от иррационального к рациональному это путь в бездну. Разум, конечно, манит сильно, почему Ева и неудержалась, и взяла и ела плод от дерева познания. В мире разума сильны иллюзии и всегда нам кажется, что ещё чуть-чуть и поймаю Бога за бороду . Но Бога в разуме нет, как и покоя Его, а всё - призраки одни... В духе, конечно, есть разум, как и сам ты написал правильно, вот это и есть настоящий Разум, к которому следует обратиться.

Всё Писание разбирает очень узкий диапазон познания, между первой и второй Благодатью.
Выглядит он - максимально кратко - как Путь именно рационального познания, которое, достигнув полноты, преобразуется в иррациональное состояние, в истинную духовность.

В истинной духовности человек поступает по состоянию, а не по рассуждению.
Истинная духовность - компетентна, и способна сама себя объяснить, так как человек прошёл тяжёлый путь рационального познания по рассуждению.

Ложная духовность - это имитация и "мечтательство", как говорит Писание. Она неспособна себя объяснить, и глупа по природе.

- - - Добавлено - - -

Илья, извини за офф-топ в твоей теме, сама этого не люблю. Но захотелось макнуть его в его же ложь, чтобы в следующий раз нес ответственность за то, что он пишет про другого человека.

Не ругайтесь! У всех бывают нервные дни, и они сказываются на общении в форуме. Вы сегодня сами не свои. Оба.
Сами себе создали урок.
Ну, значит, вакуум был. Теперь заполняйте его светом.

[Аркадий Котов]

Так где в том посте термины каббалы?

Ну разве что можно это уподобить сфиротам каббалы(с) Сфироты-каб.термин?

И снова ложь...

Лжёшь и клевещишь пока ты,сестрица.

[Клерк]

В твоём рассуждении,брат,перекос в базовых смысловых значениях.
Таких как:Дерево пдиз,муж=дух,жена=душа,плоть.
На идентфикацию каждого термина с помощью симфонии уходит до 4 часов.
После обработки сотни стихов-обозначится общий знаменатель,который небходимо осознать и увидеть в себе.
Далее можно через эти реперные базовые точки приложения делится во вне.

Я это знаю, Аркадий, что если водиться рациональным, к чему призывает Илья, то можно зайти в такие непролазные дебри, выбраться из которых никакая симфония не поможет ни за 4, ни за 24 часа.

[Ладушка]

Ну разве что можно это уподобить сфиротам каббалы(с) Сфироты-каб.термин?Лжёшь и клевещишь пока ты,сестрица.

Ахаха - громкий смех! А слово каббала - тоже кабб.термин? Так ты еще и глупец. Ну не знаешь иврита, это не беда, но зачем же так демонстрировать всем своё невежество? Успокойся уже! Открыл свою личину и довольно на этом.
Таки взялся рыться в моих постах - как в чужом белье и притягивать за уши вырванные из контекста слова. Как же ты мерзок! ФУ!!!!!

[Клерк]

Иллюзия?-соглашусь пожалуй,но пока в данных условиях,самая настоящая реальность...до времени.

Так всё-таки, иллюзия или настоящая реальность? Или ни то, ни сё?..

[Клерк]

Всё Писание разбирает очень узкий диапазон познания, между первой и второй Благодатью.
Выглядит он - максимально кратко - как Путь именно рационального познания, которое, достигнув полноты, преобразуется в иррациональное состояние, в истинную духовность.

В истинной духовности человек поступает по состоянию, а не по рассуждению.
Истинная духовность - компетентна, и способна сама себя объяснить, так как человек прошёл тяжёлый путь рационального познания по рассуждению.

Ложная духовность - это имитация и "мечтательство", как говорит Писание. Она неспособна себя объяснить, и глупа по природе.

Если будешь внимателен, Илья, ты услышишь, что жена нашёптывает сейчас. А она говорит так: " Копи, копи, Илья (Клерк, Аркадий и т.д.), копи знания, мудрость рациональную,человеческую. Будешь богат. И когда накопишь её достаточно, она чудесным образом превратится в мудрость Божию". Жена, этот ложный разум, нас обманывает. Рациональное, сколько бы его не накопил, остаётся рациональным. Божия мудрость тоже не превращается в человеческую. Нет сообщения между ними, как в притче о богаче и Лазаре это видно. Только оставив рациональное, можно принять иррациональное. "Пойди, продай имение, раздай нищим и следуй за Мной".

[Ilia Krohmal]

Если будешь внимателен, Илья, ты услышишь, что жена нашёптывает сейчас. А она говорит так: " Копи, копи, Илья (Клерк, Аркадий и т.д.), копи знания, мудрость рациональную,человеческую. Будешь богат. И когда накопишь её достаточно, она чудесным образом превратится в мудрость Божию". Жена, этот ложный разум, нас обманывает. Рациональное, сколько бы его не накопил, остаётся рациональным. Божия мудрость тоже не превращается в человеческую. Нет сообщения между ними, как в притче о богаче и Лазаре это видно. Только оставив рациональное, можно принять иррациональное. "Пойди, продай имение, раздай нищим и следуй за Мной".

А кто вам внушил мысль, что рациональная мудрость - мудрость человеческая? Это совершенно не так.
Более того, именно жене, рассудку, принадлежит ведущая роль в спасении человека:

"22. Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа"(Иеремия 31:22)

В исходнике стоит очень глубокая фраза: окружит.
В Писании круг означает полный смысл.
Окружить - то же самое что осмыслить.

Хочу ещё раз подчеркнуть, что именно познание по рассуждению является краеугольным камнем спасения, по Писанию.
Всё это описано и продублировано многократно, разными образами, метафорами и притчами.

Само грехопадение, представляет собой универсальную схему провала в суждении, из-за немощи разума, неспособного рассуждать по правде и по истине.

Поэтому здесь не спорить надо, а смиряться. Здесь моего ничего нет. Это факты Писания, которые требуют смирения.

[Клерк]

А кто вам внушил мысль, что рациональная мудрость - мудрость человеческая? Это совершенно не так.
Более того, именно жене, рассудку, принадлежит ведущая роль в спасении человека:

В исходнике стоит очень глубокая фраза: окружит.
В Писании круг означает полный смысл.
Окружить - то же самое что осмыслить.

Хочу ещё раз подчеркнуть, что именно познание по рассуждению является краеугольным камнем спасения, по Писанию.
Всё это описано и продублировано многократно, разными образами, метафорами и притчами.

Само грехопадение, представляет собой универсальную схему провала в суждении, из-за немощи разума, неспособного рассуждать по правде и по истине.

Поэтому здесь не спорить надо, а смиряться. Здесь моего ничего нет. Это факты Писания, которые требуют смирения.

Вот, вы сами же сказали о немощи разума, как причине грехопадения. И вы видите смысл продолжать держаться за такой разум? Если он один раз подвёл, подведёт и сотый. Это не спор. Был бы спор, если бы я рылся в вашем рациональном мире и утверждал, что бутерброд нужно кушать маслом вниз, а вы бы говорили, что - вверх. Я хотел лишь обрадовать вас, что Царство у вас за спиной, Но ничего, спасибо, рад был пообщаться.

[Ilia Krohmal]

Вот, вы сами же сказали о немощи разума, как причине грехопадения. И вы видите смысл продолжать держаться за такой разум?

Видим, конечно. Для чего и создана школа Писания, чтобы немощный разум исправить, и сделать сильным.
Трудно всё это объяснять по вершкам.

Ведь, что такое грехопадение, как универсальная схема?
Это начало познания Писания.

Начиная познавать Писание, человек проваливается в бездну неведения, о которой раньше и понятия не имел, думая что всё хорошо.
Он пребывал в раю первой Благодати, когда ему дали на руки исповедание веры, глубину которого он совершенно не понимает, а ходит лишь по поверхности в блаженном, но глупом неведении.

Но когда наша внутренняя Ева - рассудок - решается погрузиться в Писание, происходит грехопадение.
Оно неизбежно, и предусмотрено в Замысле Писания.

И вот этот грешник, блудный сын, пройдя длинными и трудными дорогами Писания, пережив множество заблуждений и избавление из них, на определённом этапе получает вторичную руку помощи от Христа - вторую Благодать, когда Христос приходит только к погибшим овцам дома Израилева, встаёт на путь Правды, и в конце-концов, выходит Победителем из школы Писания, и вновь возвращается в рай, имея на руках то же самое исповедание веры, но познанное в широту, долготу, глубину и высоту.

[Клерк]

Видим, конечно. Для чего и создана школа Писания, чтобы немощный разум исправить, и сделать сильным.
Трудно всё это объяснять по вершкам.

Ведь, что такое грехопадение, как универсальная схема?
Это начало познания Писания.

Начиная познавать Писание, человек проваливается в бездну неведения, о которой раньше и понятия не имел, думая что всё хорошо.
Он пребывал в раю первой Благодати, когда ему дали на руки исповедание веры, глубину которого он совершенно не понимает, а ходит лишь по поверхности в блаженном, но глупом неведении.

Но когда наша внутренняя Ева - рассудок - решается погрузиться в Писание, происходит грехопадение.
Оно неизбежно, и предусмотрено в Замысле Писания.

И вот этот грешник, блудный сын, пройдя длинными и трудными дорогами Писания, пережив множество заблуждений и избавление из них, на определённом этапе получает вторичную руку помощи от Христа - вторую Благодать, когда Христос приходит только к погибшим овцам дома Израилева, встаёт на путь Правды, и в конце-концов, выходит Победителем из школы Писания, и вновь возвращается в рай, имея на руках то же самое исповедание веры, но познанное в широту, долготу, глубину и высоту.

Ну что же, довольно интересно мыслите. Разные мысли могут быть в Церкви, главное, чтоб в духе мы были едины. А скажите, Илья, вы чего-то ожидаете от времени и если да, то чего именно? Чтоб вопрос был более понятен, даю наводящие. Вот вы сказали, что грешник, пройдя круг мытарств, заблуждений, придёт в конце-концов к Победе. Когда это будет? В этом времени или в ином?

[Богомилов]

А кто вам внушил мысль, что рациональная мудрость - мудрость человеческая? Это совершенно не так.
Более того, именно жене, рассудку, принадлежит ведущая роль в спасении человека:

Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа"(Иеремия 31:22)

В исходнике стоит очень глубокая фраза: окружит.
В Писании круг означает полный смысл.
Окружить - то же самое что осмыслить.

Хочу ещё раз подчеркнуть, что именно познание по рассуждению является краеугольным камнем спасения, по Писанию.
Всё это описано и продублировано многократно, разными образами, метафорами и притчами.

Само грехопадение, представляет собой универсальную схему провала в суждении, из-за немощи разума, неспособного рассуждать по правде и по истине.

Поэтому здесь не спорить надо, а смиряться. Здесь моего ничего нет. Это факты Писания, которые требуют смирения.

Это насколько я знаю - единственное место в Писании, где говорится, что жена спасёт мужа. Однако, это является ошибкой, одной из самых серьёзных, допущенных участниками Синодального перевода, т.к. это прочтение извращает цель Яхве и смысл Библии. Ведь по Библии ясно, что муж (Христос, Яшуа) спасёт жену (Церковь). Так же как Яхве всё время спасал Израиль, а не наоборот. Или это жена (Израиль) спасла мужа (Яхве) из Египетского рабства? А Яхве по Писанию был мужем Израиля:

Этот завет будет не таким,
какой Я заключил с их праотцами,
когда Я за руку вывел их из Египта,
потому что они нарушили Мой завет,
хотя Я был им супругом,
возвещает Господь (Иеремия 31:32).

Если исследовать по словарю Стронга Еврейское слово, переведённое как "спасёт" (№05437), мы увидим, что его значение - не "спасёт", а "окружит", "обоймёт". Вы это сами правильно пишите. Т.е. корректный перевод: "Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена обоймёт мужа." Об этом свидетельствуют переводы на английский, например короля Иакова: How long wilt thou go about, O thou backsliding daughter? for the LORD hath created a new thing in the earth, A woman shall compass a man.

Почему это новое? Потому что Израиль, жена Яхве, не любила Его (мужа) - Иеремия 31:32, Второзаконие 5:29. Но с приходом Святого Духа (Любви) после воскресения Спасителя, жена (Духовный Израиль, Церковь) обоймёт мужа (Христа). Или как вы говорите: "Окружить - то же самое что осмыслить". При Новом Завете, впервые в истории, жена (душа или разум человека) сможет обрести Духовное понимание мужа (Яшуа).

Так было задумано в самом начале: Ева - жена, символ Церкви. Адам - муж, символ Яшуа Мессии (К Ефисянам 5:31,32). Как Адам из-за любви к Еве съел запретный плод и принёс себя в жертву, чтобы спасти её от смерти вне райского сада, Яшуа взял на себя наши грехи и принёс себя в жертву, чтобы спасти нас от духовной смерти вне единения с Богом. Муж спасает жену, не наоборот.

Ева была сотворена из ребра Адама. Почему ребра? Ребро окружает или обнимает позвоночник. 12 ребер - 12 колен израилевых -12 апостолов - символ Церкви. Позвоночник - физический стержень нашего тела, позволяющий нам стоять прямо. Он является символом духовного стержня нашей веры, Яшуа. Когда человек рождается его позвоночник состоит из 33 позвонков, указывая на годы проведённые Яшуа на земле. В конце цели Яхве жена (Церковь) находится в Муже (Яшуа), и обнимает Его, как ребро позвоночник.