Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Богомилов]

Объясняю в чём дело.
Само Писание, его повествование, не нуждается в историческом физическом Иисусе.
Писание - это полностью замкнутая духовная система, внутри которой нет ничего материального, физического, буквально-исторического.

Историческое привлекается в Писание для создания образов учения, при этом видоизменяясь и претерпевая поправки для строительства нужной конструкции образа.

Сын Божий, Сын Человеческий - это смысловая конструкция Слова, которое имеет схему человека, и введено в Писание с глубоким замыслом, который именуется тайной Иисуса Христа.

Где это сказано в Писании? Каждый постулат?

[GeorgH]

Да я сам за коммуниздм , только не в нашей деревне.))

а что так ?
разве без света в деревне лучше было?
Кста. Сама идея коммуны - возникла раньше строительства башни Вавилонской,
но в результате возникла как следствие...
А вот либер-демократическая хорошо описывается в историческом
очерке книге Судей, где каждый делал - что хотел.., но в итоге без коммуны
у колен Израильских - были огромные проблемы - вплоть до потери
суверенности...

[Клерк]

Где это сказано в Писании? Каждый постулат?

Богомилов, вы убедительно довели, что всё-таки муж спасает жену, а не наоборот. Спасибо. Об этом я ещё скажу позже.

Илья же прав в том, что "Само Писание, его повествование, не нуждается в историческом физическом Иисусе. Писание - это полностью замкнутая духовная система, внутри которой нет ничего МАТЕРИАЛЬНОГО, физического, буквально-исторического".

Эти слова Ильи подтверждаются этим словом Писания: "Помышления плотские(о земном, буквальном) суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир".

Все мы знаем отчасти.

[Якто]

а что так ?

Так , косоглазие слева не лучше косглазия справа. Хотя аллегорически , в отрыве от реальности , коммуниздм красив , хорош , много обешающ.

разве без света в деревне лучше было?

А есть связь между светом и коммуниздом?

Кста. Сама идея коммуны - возникла раньше строительства башни Вавилона.

Это новая аллегория? Или откуда инфа....пусть и так , змею видней.))

[Клерк]

"Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?"(1-е к Коринфянам 7:16)

Говорится не о непосредственном, но об опосредованном спасении. Если чрез верующую жену, посредством Слова, спасается неверующий муж, то это значит, что спасает всеодно Христос, а никак не жена.

[Богомилов]

Богомилов, вы убедительно довели, что всё-таки муж спасает жену, а не наоборот. Спасибо. Об этом я ещё скажу позже.

Илья же прав в том, что "Само Писание, его повествование, не нуждается в историческом физическом Иисусе. Писание - это полностью замкнутая духовная система, внутри которой нет ничего МАТЕРИАЛЬНОГО, физического, буквально-исторического".

Эти слова Ильи подтверждаются этим словом Писания: "Помышления плотские(о земном, буквальном) суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир".

Все мы знаем отчасти.

Согласен. Мы знаем отчасти. Но то, что можно знать, Бог нам даёт знать. Каким образом? Через материальное, физическое, отражающее Духовное.

19 Им известно то, что можно знать о Боге, потому что Бог явил им это. 20 От создания мира невидимые свойства Бога Его вечная сила и божественная природа вполне могут быть поняты через рассматривание того, что Он сотворил. (К Римлянам 1:19,20).

Поэтому неверно считать, что в Писании нет ничего материального. Смерть - когда мы мыслим только на уровне материального (например, "Бог хочет, чтобы верующие крестились водой"). Жизнь - когда мы понимаем, что физическое отражает Духовное ("Бог хочет, чтобы верующие НЕ крестились водой, а погружались в Слово Истины, чтобы их сознание омывалось от идолов"). (Иезекииль 36:25). Физическая вода в Писании указывает на Слово. Вот о чём говорят приведённые вами слова Павла "Помышления плотские(о земном, буквальном) суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир". (К Римлянам 8:6). Они НЕ подтверждают слова Ильи, что "Писание - это полностью замкнутая духовная система, внутри которой нет ничего МАТЕРИАЛЬНОГО, физического, буквально-исторического".

[Клерк]

Согласен. Мы знаем отчасти. Но то, что можно знать, Бог нам даёт знать. Каким образом? Через материальное, физическое, отражающее Духовное.

19 Им известно то, что можно знать о Боге, потому что Бог явил им это. 20 От создания мира невидимые свойства Бога Его вечная сила и божественная природа вполне могут быть поняты через рассматривание того, что Он сотворил. (К Римлянам 1:19,20).

Поэтому неверно считать, что в Писании нет ничего материального. Смерть - когда мы мыслим только на уровне материального (например, "Бог хочет, чтобы верующие крестились водой"). Жизнь - когда мы понимаем, что физическое отражает Духовное ("Бог хочет, чтобы верующие НЕ крестились водой, а погружались в Слово Истины, чтобы их сознание омывалось от идолов"). (Иезекииль 36:25). Физическая вода в Писании указывает на Слово. Вот о чём говорят приведённые вами слова Павла "Помышления плотские(о земном, буквальном) суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир". (К Римлянам 8:6). Они НЕ подтверждают слова Ильи, что "Писание - это полностью замкнутая духовная система, внутри которой нет ничего МАТЕРИАЛЬНОГО, физического, буквально-исторического".

Сначала необходимо условиться, что есть только одна настоящая реальность, а не две. По вашим словам видно, что настоящей реальностью вы считаете духовную, а не материальную реальность. Из материального мира, для выражения тайн Христовых в Писании, берутся только образы. Как и ап. Павел о Израильском народе, о его блужданиях в пустыне сказал, что " это происходило с ними, как образы". Сейчас наивным будет полагать, будто то, что написано в Исходе, происходило так в действительности. Это только образ. И все описываемые в Писании сюжеты являются образами, а настоящая реальность находится в нас, в духовном, а не физическом мире. Илья так здесь и говорит: "Историческое привлекается в Писание для создания образов учения, при этом видоизменяясь и претерпевая поправки для строительства нужной конструкции образа". Прочтите внимательно. Или же вы считаете, что есть всё же две, параллельные подлинные реальности: материальная и духовная?

[Вовчик]

Сначала необходимо условиться, что есть только одна настоящая реальность, а не две.

а почему не три?- физическая, ментальная и духовная...

условиться можно о чём угодно - но будет ли условленное истинным...?

[Клерк]

а почему не три?- физическая, ментальная и духовная...

условиться можно о чём угодно - но будет ли условленное истинным...?

А сколько, Вовчик, Богов истинных, один или три?

[Вовчик]

А сколько, Вовчик, Богов истинных, один или три?

Истина всегда единственная...но проявляться может на различных "планах" - физическом, ментальном, духовном...

ну и прямой ответ на твой вопрос - Истинный Бог Один...

[Клерк]

Истина всегда единственная...но проявляться может на различных "планах" - физическом, ментальном, духовном...

ну и прямой ответ на твой вопрос - Истинный Бог Один...

Хорошо. А если есть разные планы, то есть между ними разница или равнозначны, как считаешь?

[Вовчик]

Хорошо. А если есть разные планы, то есть между ними разница или равнозначны, как считаешь?

вот смотри...есть разные цифры...от 1...до 9..они все равноправны...но не равнозначны...но и не однозначны во взаимодействии с другими...

например 9 в числителе и 9 в знаменателе при взаимодействии с единицей дают "противоположный эффект"...

так же и планы...я тебе загадаю эзотерическую загадку - догадаешься о чём речь...))

Ангел сказал мне, что в пламя нужно входить, когда его цвет зеленый...что это значит?

потом скажу маленькую притчу от Ангела...))

[Клерк]

вот смотри...есть разные цифры...от 1...до 9..они все равноправны...но не равнозначны...но и не однозначны во взаимодействии с другими...

например 9 в числителе и 9 в знаменателе при взаимодействии с единицей дают "противоположный эффект"...

так же и планы...я тебе загадаю эзотерическую загадку - догадаешься о чём речь...))

Ангел сказал мне, что в пламя нужно входить, когда его цвет зеленый...что это значит?

потом скажу маленькую притчу от Ангела...))

Я пока не врубаюсь из какой логики ты исходишь в своих рассуждениях... Мне удобней начать с того, что материальный план есть повторением духовного, на низком, грубом уровне. Как резиновая женщина повторяет живую. А ты как видишь?

[Yana]

Все эти аллегории по ходу это разрыв с реальностью.

Откуда реальность беретсямы же сами ее и создаем из невидимого. "Злой выносит злое, добрый доброе"

«Из невидимого произошло видимое» Евр.11

Ведущая роль здесь конечно у языка

Иак.3
Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.
Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;
так и язык - небольшой член, но много делает.

При том, что язык просто инструмент видимого мира, говорит человек не языком, а сердцем

«Сказал безумец в сердце своем» Пс.13

Подумал сказал сотворил пожал.

[Вовчик]

Я пока не врубаюсь из какой логики ты исходишь в своих рассуждениях... Мне удобней начать с того, что материальный план есть повторением духовного, на низком, грубом уровне.

я исхожу из такой логики, что если Бог сотворил тнз материальный план, значит этот план тоже важен для целостности мироздания...

и если от истины отрезают кусочек, то вся истина уходит в этот кусочек...

Не зря за этот план идёт такая борьба...

Как резиновая женщина повторяет живую. А ты как видишь?

я не имею опыта общения с резиновыми женщинами, но, думаю, что аналогия материального плана с резиновой женщиной имеет очень мало сходств...то есть близка к нулю...