Как узнать Истину? Божественное Откровение.
Свернуть
X
-
-
Илья, вы не задумывались, что ваше понимание цели Яхве может быть неверным, т.к. является результатом осмысливания и мнения людей? Какие у вас критерии того, что ваше представление истинно? Истинное понимание даётся ТОЛЬКО через Божественное откровение. Вы ознакомились с теми записями, ссылка на которые указана в первом сообщении этой темы? Изложенное там основано на Божественном Откровении. На основании его я вижу, что в чём-то вы попадаете, но в чём-то промахиваетесь.
Я не могу высказать своего отношения, поскольку не прослушал всё. Это будет некорректно.
Но прослушать всё - это много времени, и придётся слушать постепенно.
Поэтому скромный совет: это откровение должно быть в письменном виде, и более кратко, изложено Вами, сведено в 10-15 постов, на которые можно давать ссылки. А с прочитавшими - обсуждать более предметно.
Я сделал точно также и свёл откровения на места писания и откровения духовного роста, в несколько групп постов.
На чтение много времени не уходит, и читать достаточно легко.
P.S. Чуть погодя, сброшу заключительную группу постов.Комментарий
-
Сообщение от БогомиловИлья, вы не задумывались, что ваше понимание цели Яхве может быть неверным, т.к. является результатом осмысливания и мнения людей? Какие у вас критерии того, что ваше представление истинно? Истинное понимание даётся ТОЛЬКО через Божественное откровение. Вы ознакомились с теми записями, ссылка на которые указана в первом сообщении этой темы? Изложенное там основано на Божественном Откровении. На основании его я вижу, что в чём-то вы попадаете, но в чём-то промахиваетесь.Я ознакомился с одной из записей, где говорится об сотворении мира и человека.
Я не могу высказать своего отношения, поскольку не прослушал всё. Это будет некорректно.
Но прослушать всё - это много времени, и придётся слушать постепенно.
Поэтому скромный совет: это откровение должно быть в письменном виде, и более кратко, изложено Вами, сведено в 10-15 постов, на которые можно давать ссылки. А с прочитавшими - обсуждать более предметно.
Я сделал точно также и свёл откровения на места писания и откровения духовного роста, в несколько групп постов.
На чтение много времени не уходит, и читать достаточно легко.
P.S. Чуть погодя, сброшу заключительную группу постов.
Вы говорите, что недостаточно времени, чтобы слушать. Зависит от того, что слушать. Если бы это были мои теории, я бы их никому не предлагал. Но это - результат Божественого Откровения, которое подкрепляется свидетельствами из Писания и созданного, и которое было дано Яхве в середине прошлого века, чтобы мы не гадали, увлекаясь собственными или чужими духовными интерпретациями, а знали Истину. Если это действительно так, то имеется ли что-либо более важное, на что стоит тратить время?Комментарий
-
[QUOTE=Богомилов;3815742]
Илья, вы не ответили на вопрос: Какие у вас критерии того, что ваше представление истинно? Относительно того, что лучше читать, чем слышать - не согласен. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? Итак вера от слышания (К Римлянам 10:14,17).
Дух Писания свидетельствует о "Христе в нас, уповании славы"(Кол.1:27).
Он не свидетельствует об истории внешнего мира, и поэтому места Библии, буквально свидетельствующие об истории, являются оболочкой, скрывающей наставление в познании Иисуса Христа.
Вся Библия написана иным языком.
Это язык символов, который в буквальном своём значении адресован до внешнего человека, до плоти; а в сокрытом содержании свидетельствует об истинных и ложных путях познания Христа.
Помазание Христово - это внутреннее научение Духа Христова, которое напоминает и наставляет в сыновнем восприятии мест писания.
Сыновнее восприятие - это стремление к духовному росту, дабы стать царём и священником Богу живому.
Дух Святой, провещевавший через апостолов и пророков, давал наставления к духовному росту, сокрытые в символах.
Помазание подсказывает, какие нюансы духовного роста сокрыты в том или ином месте.
Ветхозаветное писание пропитано Иисусом Христом; новозаветное - наставлениями духовного роста в сына Божия, в меру полного возраста Христова.
Вы говорите, что недостаточно времени, чтобы слушать.Зависит от того, что слушать. Если бы это были мои теории, я бы их никому не предлагал. Но это - результат Божественого Откровения, которое подкрепляется свидетельствами из Писания и созданного, и которое было дано Яхве в середине прошлого века, чтобы мы не гадали, увлекаясь собственными или чужими духовными интерпретациями, а знали Истину. Если это действительно так, то имеется ли что-либо более важное, на что стоит тратить время?
Но не учитываете, что это откровение не единственное во всём мире. Так не бывает.
Я могу засвидетельствовать, что также обладаю откровением, полученным таким-то человеком. И это действительно так.
Однако, понимая, что никому ничего не докажешь, я свёл эти откровения в удобно воспринимемые посты объёмом две страницы каждый.
Нужно находить подход к людям, заинтересовать их.
Для этого надо потрудиться и самому оформить откровение в удобный вид.
И, вот такое заявление:дано Яхве в середине прошлого века, чтобы мы не гадали, увлекаясь собственными или чужими духовными интерпретациями, а знали Истину.
Даже Евангелие проповедовали, приходя к конкретным людям и излагая им лично проповедь.
Вы можете себе представить, чтобы откровение Иисуса Христа, которое Павел получил лично, он проповедовал с помощью рекомендательных писем со ссылками на Евангелие Иисуса Христа, или голубиной почты, почивая при этом где-нибудь в Дамаске?
Вы видите что это никуда не годится?
Это я говорю Вам по-дружески, в любви.
Я буду прослушивать записи; но если бы это было представлено в должном виде, у Вас на порядок было бы больше слушателей, и результат - соответственный.Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 06 October 2012, 08:28 PM.Комментарий
-
Опять таки:
ЛЮБОВЬ это не чувство !
Любовь это ЖЕЛАНИЕ. Вот что такое Любовь:
Любовь это искреннее желание делать добро ближнему, ничего не ища себе в замен, и при это все время снискивая у Господа как именно делать это добро, и кто именно твой ближний.
В примере с женой любить жену это НЕ Значит испытывать ЧУВСТВА экстаза, трепета, восторга, и т.д к ней.
Любить жену это значить хотеть ей добро и по возможности делать его ей.
Точно также и с Господом. Любить Господа НЕ значит испытывать к нему чуваста такие как трепет, восторг, восхищение, эйфория, экстаз......
Любить Господа значить хотеть Добра Господа и по возможности делать его ему, или жить по Его заповедям:
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
(Матф.25:38-40)
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)
**********************
http://www.evangelie.ru/forum/t11335...ml#post3813877
От ты демагог.
Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
Чего ты споришь со мной? Я имею чувства и к Богу и людям. Чувства любви. А они и рождают ЖЕЛАНИЕ добра. Вот и все. Любовь стоит в КОРНЕ всех добрых дел. И желание побуждаются ЕЙ ЖЕ, любовью. Бог есть любовь. От Него исходят чувства и желания. Если ты не имеешь чувств к Богу, то это НЕ значит шо НИКТО не имеет. Во все века святые имели чувства к Богу: трепет, восторг, благоговение. ВСЕГДА так было. Радость. Вот Павел говорит: всегда радуйтесь. Это шо не чувство? За все благодарите. Это не чувство благодарности? Или радоваться с каменным лицом?Или благодарить как на официальном приеме? Давид вообще плясал от радости перед Богом. Духом Святым исполнился. Даже Саул и то при сошествии Духа на него и плакал и все такое.Хоть и отступник был. А ты говоришь КАКИЕ чувства?
Никак нет, человек может и испывает разные чувства такие как трепет, восторг, радость, однако это НЕ любовь ЭТО ЧУВСТВА.
Чувства любви. А они и рождают ЖЕЛАНИЕ добра. Вот и все. Любовь стоит в КОРНЕ всех добрых дел.
ЖЕЛАНИЕ ДОБРА рождает чувства, а не чувства рождают любовь к Господу.
Речь выше Шла о любви к Господу или же о Истинной супружеской любви к супруге... такие виды любви рождаются ВОЛЕЙ ДОБРА а не чувствами .
Если говорить о плотской любви то , чувство похоти рождает желание секса, чувство жадности рождает желание наживы и т.д в плотской ЛЮБВИ все перевернуто в ног на голову.
Только в Истинной любви :
" искреннее желание делать добро ближнему, ничего не ища себе в замен, и при это все время снискивая у Господа как именно делать это добро, и кто именно твой ближний."
Идет на первом месте а чувства СЛЕДУЮТ как следствие.Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
Google "Swedenborg"Комментарий
-
[QUOTE;3815742]
Два критерия: Христово помазание и Дух Писания.
Дух Писания свидетельствует о "Христе в нас, уповании славы"(Кол.1:27).
Он не свидетельствует об истории внешнего мира, и поэтому места Библии, буквально свидетельствующие об истории, являются оболочкой, скрывающей наставление в познании Иисуса Христа.
Вся Библия написана иным языком.
Это язык символов, который в буквальном своём значении адресован до внешнего человека, до плоти; а в сокрытом содержании свидетельствует об истинных и ложных путях познания Христа.
Помазание Христово - это внутреннее научение Духа Христова, которое напоминает и наставляет в сыновнем восприятии мест писания.
Сыновнее восприятие - это стремление к духовному росту, дабы стать царём и священником Богу живому.
Дух Святой, провещевавший через апостолов и пророков, давал наставления к духовному росту, сокрытые в символах.
Помазание подсказывает, какие нюансы духовного роста сокрыты в том или ином месте.
Ветхозаветное писание пропитано Иисусом Христом; новозаветное - наставлениями духовного роста в сына Божия, в меру полного возраста Христова.
Всё правильно Вы говорите.
Но не учитываете, что это откровение не единственное во всём мире. Так не бывает.
Я могу засвидетельствовать, что также обладаю откровением, полученным таким-то человеком. И это действительно так.
Однако, понимая, что никому ничего не докажешь, я свёл эти откровения в удобно воспринимемые посты объёмом две страницы каждый.
Нужно находить подход к людям, заинтересовать их.
Для этого надо потрудиться и самому оформить откровение в удобный вид.
И, вот такое заявление: Это весьма серьёзное заявление. И оно требует не СD-ишных ссылок, а должной презентации, если хотите.
Даже Евангелие проповедовали, приходя к конкретным людям и излагая им лично проповедь.
Вы можете себе представить, чтобы откровение Иисуса Христа, которое Павел получил лично, он проповедовал с помощью рекомендательных писем со ссылками на Евангелие Иисуса Христа, или голубиной почты, почивая при этом где-нибудь в Дамаске?
Вы видите что это никуда не годится?
Это я говорю Вам по-дружески, в любви.
Я буду прослушивать записи; но если бы это было представлено в должном виде, у Вас на порядок было бы больше слушателей, и результат - соответственный.
Ваши сообщения(по крайней мере в этом посте) .Звучат как цитаты "партия ум честь и совесть" "партия наш рулевой"
И призываете вы- "Нужно находить подход к людям, заинтересовать их".
Извините, в чём заинтересовывать? В том,что бы шли "колоннами" и произносили те же цитаты,что и вы?
Вы считаете,что сможете "заменить Бога"?
Пост Богомилова чисто информационный,а не с попыткой привлечь кого то думать как он.
И эта информация дана тем,кто жаждет её услышать и понять откуда,вернее от Кого она исходит.
После сравнения этой информации со смыслом заложеном в Библии уже не остаётся вопросов об авторстве .
А кто не слышит и не понимает , и не хочет разобраться,значит не для него эта информация.
У вас же "чисто человеческое" представление о том,что правильно и как должно быть,но не Божье.
Ещё раз извините,возможно за резкий тон.Последний раз редактировалось SLuchay; 07 October 2012, 04:54 AM.Комментарий
-
[QUOTE=SLuchay;3816068]Извините,что выскажу своё видение вашей беседы с Богомиловым.
Ваши сообщения(по крайней мере в этом посте) .Звучат как цитаты "партия ум честь и совесть" "партия наш рулевой"
И призываете вы- "Нужно находить подход к людям, заинтересовать их".
Извините, в чём заинтересовывать? В том,что бы шли "колоннами" и произносили те же цитаты,что и вы?
Вы считаете,что сможете "заменить Бога"?
Я дал дельный совет Саше, поскольку год назад сам пришёл на форум с целью донести истину до людей.
И, пройдя этот путь, могу поделиться практическими советами.
Пост Богомилова чисто информационный,а не с попыткой привлечь кого то думать как он.
Если Слово Евангельское, данное Богом, требовало практического наставления в вере, то уж тем более откровения господина Кинли.
И эта информация дана тем,кто жаждет её услышать и понять откуда,вернее от Кого она исходит.
После сравнения этой информации со смыслом заложеном в Библии уже не остаётся вопросов об авторстве .
А кто не слышит и не понимает , и не хочет разобраться,значит не для него эта информация.
У вас же "чисто человеческое" представление о том,что правильно и как должно быть,но не Божье.
Ещё раз извините,возможно за резкий тон.
Истину следует донести, а не размещать на информационных стендах.
Впрочем, все свободны.Комментарий
-
Два критерия: Христово помазание и Дух Писания.
Дух Писания свидетельствует о "Христе в нас, уповании славы"(Кол.1:27).
Он не свидетельствует об истории внешнего мира, и поэтому места Библии, буквально свидетельствующие об истории, являются оболочкой, скрывающей наставление в познании Иисуса Христа.
Вся Библия написана иным языком.
Это язык символов, который в буквальном своём значении адресован до внешнего человека, до плоти; а в сокрытом содержании свидетельствует об истинных и ложных путях познания Христа.
Помазание Христово - это внутреннее научение Духа Христова, которое напоминает и наставляет в сыновнем восприятии мест писания.
Сыновнее восприятие - это стремление к духовному росту, дабы стать царём и священником Богу живому.
Дух Святой, провещевавший через апостолов и пророков, давал наставления к духовному росту, сокрытые в символах.
Помазание подсказывает, какие нюансы духовного роста сокрыты в том или ином месте.
Ветхозаветное писание пропитано Иисусом Христом; новозаветное - наставлениями духовного роста в сына Божия, в меру полного возраста Христова.
Если Кинли было дано откровение от Яхве (и это откровение я излагаю), и ваш человек получил откровение от Бога (и вы его излагаете), эти откровения должны совпадать и не противоречить друг другу, если из одного источника. Согласитесь?
Однако, понимая, что никому ничего не докажешь, я свёл эти откровения в удобно воспринимемые посты объёмом две страницы каждый.
Нужно находить подход к людям, заинтересовать их.
Для этого надо потрудиться и самому оформить откровение в удобный вид.
И, вот такое заявление: Это весьма серьёзное заявление. И оно требует не СD-ишных ссылок, а должной презентации, если хотите.
Даже Евангелие проповедовали, приходя к конкретным людям и излагая им лично проповедь. Вы можете себе представить, чтобы откровение Иисуса Христа, которое Павел получил лично, он проповедовал с помощью рекомендательных писем со ссылками на Евангелие Иисуса Христа, или голубиной почты, почивая при этом где-нибудь в Дамаске?
Вы видите что это никуда не годится?
Хотелось бы, чтобы все на форумах дискутировали с таким отношением. Спасибо.
Илья, вы не задумывались о возможности того, что это Яшуа наставил меня представить учение именно в виде звуковых записей? Вера приходит через слышанье. И больше или меньше слушателей - это важно для революций и выборов, а не для Спасителя. У него всегда меньшиство.Комментарий
-
[QUOTE=Богомилов;3819740]Критерием правильного понимания является подтверждение духовных истин примерами из книг Закона и Пророков (Исайя 8:20), включая образец Скинии - тень небесного или духовного (К Евреям 8:5), и созданного (К Римлянам 1:19,20).
Сут этих слов, что лишь Христос внутренний может отверзнуть ум к разумению писаний. О чём и говорим.
Писание утверждает, что бывает. И всегда было. А во времена Ноя его откровение тоже не было единственным? А во времена Моисея? Ему ведь тоже говорили, что он не один ходит с Богом (Числа 16).
Если Кинли было дано откровение от Яхве (и это откровение я излагаю), и ваш человек получил откровение от Бога (и вы его излагаете), эти откровения должны совпадать и не противоречить друг другу, если из одного источника. Согласитесь?
Уровень откровений - вот ответ.
Это связано с великой благочестия тайной, которая ныне свершается в нас.
Бог явился во плоти.
То есть, Бог вселяется в человека посредством цепи последовательных откровений.
Здесь мудрость: откровения вселяются иерархично от простого к сложному (внешне).
При этом внутренне ровно наоборот: от отдельных пазлов, от множественности - к единому, к простоте единства с Богом.
С учётом сказанного, между разноуровневыми откровениями может наблюдаться даже противоречие.
Но тот кто пережил и то откровение, и это - соединит.
Хотелось бы, чтобы все на форумах дискутировали с таким отношением. Спасибо.Будут гнать и хулить, противиться и насмехаться. Но это не должно на Вас действовать.
Здесь американская улыбка не поможет; но состояние отрешённости, покоя и мира хранит.
Илья, вы не задумывались о возможности того, что это Яшуа наставил меня представить учение именно в виде звуковых записей? Вера приходит через слышанье. И больше или меньше слушателей - это важно для революций и выборов, а не для Спасителя. У него всегда меньшиство.Комментарий
-
Богомилов (Саша)
Пока я слушаю Ваши записи, предоставляю для Вас заключительные посты трилогии.
Обзор пути внутреннего человека на земле http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3763574
Единство и множество - как образ и подобие -1 http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3749816
Единство и множество - как образ и подобие -2 http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3752727
Жизнь вечная http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3754785
Пример подобий http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3767889
Важные пояснения http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3770272
Важные пояснения http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3770339
Пятидесятница http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3775589
Первая вводная http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3779397
Вторая вводная http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3779665
Третья вводная http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3780140
Четвёртая вводная http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3780330
Пятая вводная http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3781936
Полный возраст Христов http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3788216
Все друг для друга инструменты http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3790636
Важные пояснения http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3794024
Важные пояснения http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3794152
Место наше http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3797604
Наставление по тязыку писания http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3799557
Пример истолкования http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3802651
Евангелие Царствия и Вечное Евангелие http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3803996
Узреть Бога http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3818273
На этом всё. С ГосподомКомментарий
-
Илья, вы не ответили на вопрос: Какие у вас критерии того, что ваше представление истинно? Относительно того, что лучше читать, чем слышать - не согласен. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? Итак вера от слышания (К Римлянам 10:14,17).
Слышать -это не то ,чтобы что-то слышать плотскими ушами. Слышать-значит понимать. Проповедующий у нас один - Иисус Христос.Последний раз редактировалось solly; 11 October 2012, 07:59 PM.Комментарий
-
[QUOTE=solly;3825731]Илья, вы не ответили на вопрос: Какие у вас критерии того, что ваше представление истинно?
Быть может, что-то ещё?
Относительно того, что лучше читать, чем слышать - не согласен.Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? Итак вера от слышания (К Римлянам 10:14,17).
Слышать -это не то ,чтобы что-то слышать плотскими ушами. Слышать-значит понимать. Проповедующий у нас один - Иисус Христос.
Есть две вещи: слушать и слышать. Слушают все; слышат - не все.
Слышание открывается через действие помазания Хистова.Комментарий
-
Ilia Krohmal
Комментарий
-
Мне посчастливилось услышать такого проповедника, которому Бог открыл истину Библии, искажённую многовековыми людскими традициями, и убедиться на протяжении многих лет в её подлинности через многочисленные свидетельства. Чтобы все желающие могли это же слушать (и, Бог даст, услышать, т.е. прийти к истинной вере), эта тема и была открыта (см. первое сообщение).
- - - Добавлено - - -
Скажите, во времена Ноя Бог открылся одному человеку или многим?Комментарий
Комментарий