Как узнать Истину? Божественное Откровение.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ilia Krohmal
    Отключен

    • 21 August 2011
    • 11596

    #1456
    Сообщение от Богомилов
    Буду рад примерам цифры 2
    Если истина является единицей, то мудрость является её выражением, действием (см. притчи 8:22-23).
    Вы встречаете в Библии два дерева, два меча, два мужа - ангела, две дочери, два слова, две рыбы, две одежды, два ученика, два Завета и так далее и так далее.
    Всё это - намёк на сокрытую мудрость (Быт.41:32).

    У Иисуса Бен Сираха есть замечательные истолкования двойки: 33:14; 32:9; 24:21; 42:25;

    Комментарий

    • Богомилов
      Ветеран

      • 07 February 2009
      • 5331

      #1457
      Сообщение от Ilia Krohmal
      Если истина является единицей, то мудрость является её выражением, действием (см. притчи 8:22-23).
      Вы встречаете в Библии два дерева, два меча, два мужа - ангела, две дочери, два слова, две рыбы, две одежды, два ученика, два Завета и так далее и так далее.
      Всё это - намёк на сокрытую мудрость (Быт.41:32).

      У Иисуса Бен Сираха есть замечательные истолкования двойки: 33:14; 32:9; 24:21; 42:25;
      Илья, вот ваша цитата из Быт. 41:32: А что сон повторился фараону дважды, это значит, что сие истинно слово Божие, и что вскоре Бог исполнит сие. Вы это считаете намёком (!) на сокрытую мудрость. А приведённые вами цитаты из Бен Сираха (на которого я бы не ссылался, как на авторитетный источник, Писания вполне достаточно), скорее являются "полунамёками". Если вы честны с самим собой, то признаете, что ваши "намёки" притянуты, и "два" так же может являеться символом премудрости, как и символом благодати, милости Бога, Божественного действия и чего угодно. Писание опасно толковать по намёкам, это верный путь к заблуждению (2-е Петру 1:20).

      На какой же духовный принцип указывает число "два"? Возьмём приведённую вами цитату. Смысл её, который повторяется по всему писанию, это то, что истина устанавливается на основании двух или трёх свидетелеё (напр. Второзаконие 17:6, 19:15, 2 Кор 13:1). Так Исайя пишет о двух свидетелях Яхве, книгах закона и пророков ("откровение" в неточном синодальном переводе): Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света (Исайя 8:20). Так Яшуа постоянно обращался к этим двум свидетелям Истины (От Матфея 5:17, От Луки 24:27,44). Таким образом, число "два" символизирует свидетелей Яхве.

      Вот несколько подтверждений согласно Писанию и Божественному откровению - пример за примером (Исайя 28:10).

      Два херувима в скинии свидетельствуют Облаку (Яхве) находящемуся между ними (Левиты 16:2) в день искупления, когда Израилю даровано спасение. Таким образом, они символизируют СВИДЕТЕЛЕЙ Бога (Яхве). По Библии, самыми близкими к Богу ангелами являются Михаил (воин) и Гавриил (вестник). Как уже говорилось, по Библии, двумя свидетелями Яхве (свидетелями Его Спасения) являются книги Закона (действие) и Пророков (слово). Поэтому на горе Преображения (От Матфея 17) Мессия ("спасение Яхве", что означает Его истинное имя Яшуа) находится в окружении Моисея (символизирующего закон) и Илии (символизирующего пророков). Поэтому при вознесении Яшуа на облаке о Нём свидетельствуют два мужа в белых одеждах (Деяния 1:10), как херувимы в Святой Святых скинии (а Яшуа является первосвященником). Поэтому же Мария видит двух ангелов у гробницы Мессии свидетельствующих о Его воскресении (От Иоанна 20:12). Таких примеров много. На что они указывают, с Духовной точки зрения? У невидимого Яхве являются два свидетеля, два Его воплощения: Яхве-Элохим (Слово) и Яшуа (Спаситель, Слово в действии), также как невидимую сущность человека отражают его слова и дела.

      Комментарий

      • Ilia Krohmal
        Отключен

        • 21 August 2011
        • 11596

        #1458
        [QUOTE=Богомилов;3838238]
        Илья, вот ваша цитата из Быт. 41:32: А что сон повторился фараону дважды, это значит, что сие истинно слово Божие, и что вскоре Бог исполнит сие. Вы это считаете намёком (!) на сокрытую мудрость.
        Да, фактически впрямую говорится, что два - это истинность. Тогда с чем Вы спорите?
        А приведённые вами цитаты из Бен Сираха (на которого я бы не ссылался, как на авторитетный источник, Писания вполне достаточно), скорее являются "полунамёками". Если вы честны с самим собой, то признаете, что ваши "намёки" притянуты, и "два" так же может являеться символом премудрости, как и символом благодати, милости Бога, Божественного действия и чего угодно.
        Нет, не признаю.
        Именно свидетельство о мудрости.
        Где говорится об двух одеждах, двух мужах, двух дочерях, двух учениках, двух рыбках и так далее - следует понимать так: Внимание! здесь мудрость!
        Всегда, когда фигурирует двойка, описываемая сцена имеет сокрытое значение.

        На какой же духовный принцип указывает число "два"? Возьмём приведённую вами цитату. Смысл её, который повторяется по всему писанию, это то, что истина устанавливается на основании двух или трёх свидетелеё (напр. Второзаконие 17:6, 19:15, 2 Кор 13:1). Так Исайя пишет о двух свидетелях Яхве, книгах закона и пророков ("откровение" в неточном синодальном переводе): Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света (Исайя 8:20). Так Яшуа постоянно обращался к этим двум свидетелям Истины (От Матфея 5:17, От Луки 24:27,44). Таким образом, число "два" символизирует свидетелей Яхве.
        Свидетелем Яхве и является премудрость. Вы спутали причину со следствием.
        Двойка свидетельствует о мудрости и её присутствие в повествовании является указанием на сокрытый контекст: внимание! здесь мудрость!


        Вот несколько подтверждений согласно Писанию и Божественному откровению - пример за примером (Исайя 28:10).
        Два херувима в скинии свидетельствуют Облаку (Яхве) находящемуся между ними (Левиты 16:2) в день искупления, когда Израилю даровано спасение. Таким образом, они символизируют СВИДЕТЕЛЕЙ Бога (Яхве). По Библии, самыми близкими к Богу ангелами являются Михаил (воин) и Гавриил (вестник)
        Причём здесь Михаил и Гавриил? О чём они могут свидетельствовать?
        Как Вы разместите их в двух одеждах, в двух рыбках, в паре обуви, в двух дочерях, в двух...дровах:
        "И встал он и пошёл в Сарепту; и когда пришёл к воротам города, вот, там женщина вдова собирает дрова. И подозвал он её и сказал: дай мне немного воды в сосуде напиться.
        И пошла она чтобы взять; а он закричал вслед ей и сказал: возьми для меня и кусок хлеба в руки свои.
        Она сказала: жив Господь Бог твой! у меня ничего нет печёного, а только есть горсть муки в кадке и немного масла в кувшине; и вот, я наберу полена два дров, и пойду, и приготовлю это для себя и для сына моего; съедим это и умрём"(з-я Царств 17:10-12)
        Какие два свидетеля здесь в дровах?
        Автор сделал излишнюю вставку о двух поленах для того, чтобы показать, что здесь сокрыт второй контекст.

        Вдова - это душа, у которого внутренний муж - дух - ещё мёртв.
        В то время как она может, подобно вдове, кладущей в сокровищницу храма (ев. Марка) взыскивать Бога.
        (Интересно, а Вы прочитали последние ссылки что я давал?)

        Сын её болезный (17:17) - это скромный её духовный опыт, который она нажила в познании Бога.
        Но без живого внутреннего мужа она не может войти в Царствие и обрести спасения.

        Илия, как мужчина (муж), выступил здесь в роли внутреннего мужа, который нуждается в хлебе (хлеб одушевляет язык у юношей - Зах.9:17).
        Этот хлеб он может получить только от жены, души ("жена дала, и я ел").
        Поэтому он говорит:
        "Не бойся, пойди, сделай, что ты сказала; но прежде из этого сделай небольшой опреснок для меня и принеси мне; а для себя и своего сына сделаешь после"(17:13)
        Как уже говорилось, по Библии, двумя свидетелями Яхве (свидетелями Его Спасения) являются книги Закона (действие) и Пророков (слово). Поэтому на горе Преображения (От Матфея 17) Мессия ("спасение Яхве", что означает Его истинное имя Яшуа) находится в окружении Моисея (символизирующего закон) и Илии (символизирующего пророков)
        Так это свидетельствует не о законе и пророках, а о премудрости Божией, устроившей так.
        Поэтому при вознесении Яшуа на облаке о Нём свидетельствуют два мужа в белых одеждах (Деяния 1:10),
        Два мужа в белых одеяниях свидетельствуют: внимание! здесь мудрость!
        Белые одеяния - символ просветлённого сознания.
        "Мужи Галилейские! Что вы стоите и смотрите!" (там же).
        Мужи Галилейские - это линия закона.
        Ангелы в одеждах просветлённого сознания им говорят: не воспринимайте всё буквально, это происходит в духе.

        как херувимы в Святой Святых скинии (а Яшуа является первосвященником). Поэтому же Мария видит двух ангелов у гробницы Мессии свидетельствующих о Его воскресении (От Иоанна 20:12).
        Два ангела - свидетельство сокрытого контекста, мудрости.
        Причём один стоял у изголовья, другой - у ног.
        Вот в этом и следует искать мудрость.

        Ноги стоят на земле, голова смотрит на небо.
        Вот таким образом Христос является каждому во плоти буквы, а воскресает духом через просветлённую голову.

        Причём на голове был плат, свёрнутый особо (там же).
        Этот плат свидетельствует о духовном труде, ибо он впитывает пот.
        Таких примеров много.
        Действительно, много.
        На что они указывают, с Духовной точки зрения? У невидимого Яхве являются два свидетеля, два Его воплощения: Яхве-Элохим (Слово) и Яшуа (Спаситель, Слово в действии), также как невидимую сущность человека отражают его слова и дела.
        Перевернули с ног на голову Они может и являются свидетельством, но к двойке отношения не имеют.
        Не сочтите за труд прочитать Притчи 7:22-30.
        Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 18 October 2012, 07:37 AM.

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #1459
          Два или три свидетеля; двое восстанут в доме против троих и трое - против двух.
          Два - мудрость; три - любовь.

          Если человек не имеет мудрости или любви - его слова пустые.

          В человеке пятеро могут разделиться, и восстанут два против трёх или три против двух.
          Это борьба благодати и истины. Они должны идти в паре.
          Тогда будет цельное пять - тайны Царствия, тайны веры.

          По отдельности, благодать и истина уводят в блуд или гностицизм.

          Комментарий

          • Тамара1948
            Завсегдатай

            • 07 March 2010
            • 596

            #1460
            Сообщение от Ilia Krohmal
            Два или три свидетеля; двое восстанут в доме против троих и трое - против двух.Два - мудрость; три - любовь.
            Если человек не имеет мудрости или любви - его слова пустые.
            В человеке пятеро могут разделиться, и восстанут два против трёх или три против двух.
            Это борьба благодати и истины. Они должны идти в паре.
            Тогда будет цельное пять - тайны Царствия, тайны веры.
            По отдельности, благодать и истина уводят в блуд или гностицизм.
            Два Адама, два Христа, как вам открываются, два этих образа?
            Спасибо
            orstom1948

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #1461
              Сообщение от Тамара1948
              Два Адама, два Христа, как вам открываются, два этих образа?
              Спасибо
              В повествованиях не встречается выражения "два Христа" или "два Адама".
              А вот два господина - встречется.
              И именно это выражение указывает на сокрытое: на два Господа: один - внешний, буквальный, преходящий, бессильный спасти; и второй Господь с неба, дух животворящий.

              Комментарий

              • Тамара1948
                Завсегдатай

                • 07 March 2010
                • 596

                #1462
                Сообщение от Ilia Krohmal
                В повествованиях не встречается выражения "два Христа" или "два Адама".
                А вот два господина - встречется.
                И именно это выражение указывает на сокрытое: на два Господа: один - внешний, буквальный, преходящий, бессильный спасти; и второй Господь с неба, дух животворящий.
                А как же это?
                Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. 1Кор.15:45
                То есть, о Его пути ДО креста и смерти плоти Его и ПОСЛЕ, в Воскресении Его Духом.

                18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, НО ожив духом,(1Пет.3:18)

                Это ответ Андрея, в другой теме
                Два пути, два образа - по плоти и по Духу.
                Как вы и сказали - один - внешний, буквальный, и второй Господь с неба, дух животворящий.
                orstom1948

                Комментарий

                • Ilia Krohmal
                  Отключен

                  • 21 August 2011
                  • 11596

                  #1463
                  [QUOTE=Тамара1948;3839234]А как же это?
                  Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. 1Кор.15:45
                  Не подходит. Мы же тут буквоедством занялись в поисках двойки
                  Поэтому должно быть выражение "Два Адама" и "Два Христа".
                  А иначе арифмологическое значение не считывается, и получается то, что Вы приводите:
                  18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, НО ожив духом,(1Пет.3:18
                  Два пути, два образа - по плоти и по Духу.
                  Как вы и сказали - один - внешний, буквальный, и второй Господь с неба, дух животворящий.
                  Здесь, скорее, предоставляется выбор: По какому пути пойдёшь, человек? Кому поклоняешься и служишь?

                  Комментарий

                  • Тамара1948
                    Завсегдатай

                    • 07 March 2010
                    • 596

                    #1464
                    [QUOTE=Ilia Krohmal;3839844]
                    Сообщение от Тамара1948
                    А как же это? Не подходит. Мы же тут буквоедством занялись в поисках двойки
                    Поэтому должно быть выражение "Два Адама" и "Два Христа".
                    А иначе арифмологическое значение не считывается, и получается то, что Вы приводите: Здесь, скорее, предоставляется выбор: По какому пути пойдёшь, человек? Кому поклоняешься и служишь?
                    Совершенно верно, выбор, всегда за человеком.
                    orstom1948

                    Комментарий

                    • Николай Манчул
                      Участник

                      • 18 October 2012
                      • 116

                      #1465
                      Мир тебе.
                      Г-г-г. Понтий Пилат тоже спросил у Христа - Что такое истина? А в ответ была лишь тишина.
                      Истина, это Бог.
                      А вот повиси ка нем, и может поймешь...
                      Очищает от грехов нас сам Бог на исповеди., через священников :-) которым дана власть прощать грехи.
                      А что-бы познать Бога, Иисуса Христа - есть Евхаристия, то-есть Причастие даное Самим Богом на Тайной Вечере (обожествление).
                      Во время этого таинства присутствует сам Христос. Каким образом? Таким, каким 500-м ученикам явился одновременно.
                      Нет грехов, вас любит Дух Святой и прибывает на вас, но Он любит отступать и смотреть. Нас ненавидят злые духи, нас ненавидит этот мир - так, как говорил Христос.
                      Когда человек грешен Святые Ангелы говорят - плохо пахнет (смердит)!
                      Рядом с вами всегда есть тот, кто нуждается в поддержке - вот вам и познай истину. Повиси ка на нем!!!

                      Комментарий

                      • Богомилов
                        Ветеран

                        • 07 February 2009
                        • 5331

                        #1466
                        Сообщение от Николай Манчул
                        Мир тебе.
                        Г-г-г. Понтий Пилат тоже спросил у Христа - Что такое истина? А в ответ была лишь тишина.
                        Истина, это Бог.
                        А вот повиси ка нем, и может поймешь...
                        Очищает от грехов нас сам Бог на исповеди., через священников :-) которым дана власть прощать грехи.
                        А что-бы познать Бога, Иисуса Христа - есть Евхаристия, то-есть Причастие даное Самим Богом на Тайной Вечере (обожествление).
                        Во время этого таинства присутствует сам Христос. Каким образом? Таким, каким 500-м ученикам явился одновременно.
                        Нет грехов, вас любит Дух Святой и прибывает на вас, но Он любит отступать и смотреть. Нас ненавидят злые духи, нас ненавидит этот мир - так, как говорил Христос.
                        Когда человек грешен Святые Ангелы говорят - плохо пахнет (смердит)!
                        Рядом с вами всегда есть тот, кто нуждается в поддержке - вот вам и познай истину. Повиси ка на нем!!!
                        Добро пожаловать на форум! Если человек знает истину, его не надо очищать от грехов. Если человек грешит, он Христа (Истину) не знает: Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:6). Если бы Христиане познавали Его через Евхаристию, они не замаливали бы грехи. А как же знать эту Истину? Прочитайте пожалуйста самое первое сообщение. Надеюсь вам будет интересно.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ilia Krohmal
                        Не сочтите за труд прочитать Притчи 7:22-30.
                        Неверная ссылка? Там только 27 стихов.

                        Кстати, выши статьи я понемногу читаю.

                        Комментарий

                        • Ilia Krohmal
                          Отключен

                          • 21 August 2011
                          • 11596

                          #1467
                          [QUOTE=Богомилов;3843419]
                          Неверная ссылка? Там только 27 стихов.
                          Точно Притчи 8:22-30.
                          Кстати, выши статьи я понемногу читаю
                          А я уже прослушал 5 лекций.

                          Комментарий

                          • Тамара1948
                            Завсегдатай

                            • 07 March 2010
                            • 596

                            #1468
                            [QUOTE=Ilia Krohmal;3843492]
                            Сообщение от Богомилов
                            Точно Притчи 8:22-30.
                            А я уже прослушал 5 лекций.
                            Ребята, и я хочу послушать, скиньте а в личку пожалуйста?
                            orstom1948

                            Комментарий

                            • Ilia Krohmal
                              Отключен

                              • 21 August 2011
                              • 11596

                              #1469
                              [QUOTE=Тамара1948;3843513]
                              Сообщение от Ilia Krohmal
                              Ребята, и я хочу послушать, скиньте а в личку пожалуйста?
                              В первом сообщении темы, внизу - ссылка.

                              Комментарий

                              • Богомилов
                                Ветеран

                                • 07 February 2009
                                • 5331

                                #1470
                                [QUOTE=Ilia Krohmal;3843492]
                                Сообщение от Богомилов
                                Точно Притчи 8:22-30.
                                А я уже прослушал 5 лекций.
                                Притчи 8:22-30 свидетельствуют о Яшуа, говоря о том же, что и От Иоанна 1:1-3. Яшуа является Словом Яхве и Мудростью Яхве (1-е Кор 1:24, К Колос 2:3).

                                Очень рад, что вы слушаете лекции!

                                Комментарий

                                Обработка...