Четвертая заповедь (суббота)

[Moskwal]

Он сказал, ВАС введу и это не выполнил,по той причине,что Бог отменяет то добро которое Он говорил в начале в случае отступления.Это абсолютно не внятное ваше толкование.Сам Бог говорит ,что Он может отменить,то доброе,что Он говорил о том или ином народе,вы просто упрямитесь и не верите словам Божьим.

Вито, верю слову Божьему, которое говорит, что Бог может отменить. Вы неверно понимаете эту Божью манеру отменять. Когда Бог отменяет, он отодвигает на время исполнение пророчества.

"Выслушав все слова сии, Ахав разодрал одежды свои, и возложил на тело свое вретище, и постился, и спал во вретище, и ходил печально. И было слово Господне к Илии Фесвитянину, и сказал Господь: видишь, как смирился предо Мною Ахав? За то, что он смирился предо Мною, Я не наведу бед в его дни; во дни сына его наведу беды на дом его" (3Цар. 21:27-29).

Господь ОТЛОЖИЛ исполнение Своего Слова! Почему?

"Господь сказал мне: ты верно видишь; ибо Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось" (Иер. 1:12).

"Сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания" (Исх. 34:7).

У МЕНЯ ВОПРОС: Господь изрек пророчество, что введет "сынов Израилевых". Как считаете? Бог пророчествовал... Скажите, пророчество исполнилось? или нет? Да или Нет? Очень простой вопрос для Вас. Да или нет?

Это пророчество не исполнилось над теми кому было это сказано,конечно так же это не исполнилось и над Ниневией,потому что Бог сказал,что Он это сделает через 40 дней(уничтожение),и Он не выполнил это,так как народ покаялся и то зло,которое Бог обещал исполнить над Ниневией Бог просто отменил.И Он это говорит в своём Слове,что Бог отменяет в случае изменений обстоятельств,вы просто отвергаете Его Слово.

"Выслушав все слова сии, Ахав разодрал одежды свои, и возложил на тело свое вретище, и постился, и спал во вретище, и ходил печально. И было слово Господне к Илии Фесвитянину, и сказал Господь: видишь, как смирился предо Мною Ахав? За то, что он смирился предо Мною, Я не наведу бед в его дни; во дни сына его наведу беды на дом его" (3Цар. 21:27-29).

Вито, вопрос. Бог изрек пророчество, что Ниневия будет разрушена. Это пророчество исполнилось или нет?

[Moskwal]

Вито, я понимаю Вашу ревность по субботе. В 1000-летнем царстве Христа станет так, как Вы хотите. Народ будет покоиться и поклоняться Господу в субботу. Даже перед 1000-летним царством Христа во время Великой Скорби нужно будет соблюдать субботу, о чем Христос предупреждал. Только Вы делаете богословскую ошибку, что пытаетесь навязать субботу Телу Христа в век домостроительства Церкви, когда Бог устранил 10 заповедей для оправдания. Закон не улетел в корзину. Он есть. Только мы живем в уникальное время, когда для оправдания ничего, кроме веры не нужно. И эту веру мы получаем, как дар. А кто хочет соблюдать субботу - соблюдайте, только это не оправдает никого из вас, потому что Бог вменяем нам оправдание даром.

[prostak]

Я уже вам писал почему ,евреи соблюдали субботу больше даже чем сама заповедь говорит,зачем юноше говорить о соблюдении субботы,если он и так соблюдает больше чем положено

... это ваши домыслы , а факт остаётся фактом :Иисус не упомянул субботу , хотя по вашему мнению не соблюдая её невозможно спастись

,но самое важное то,что Христос для спасения человека начал перечислять заповеди Десятисловия,а то что Он не перечислил четыре первых заповедей относящиеся к взаимоотношению с Богом не имеет важности так как нарушая любую заповедь Десятисловия нарушается весь закон.Естественно если Христос начал перечислять заповеди Десятисловия то и все остальные четыре первые заповеди надо исполнять,так как Бог относится к заповедям Десятисловия как к одному цельному закону:"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. "Иак.2

... почему же Иисус нарушал субботу , а так же нарушил заповедь почитания родителей , когда не вышел к матери , зовущей Его ?...

[Сторож]

Кто вам дал право по своему желанию,устанавливать,что прообраз,а что нет?
Вы своими глупой философией отменяете заповедь Божью к себе в грех.

Вито, чесслово, с Вами неинтересно говорить. Вы не рождены свыше, и видите Писание только в свете своего плотского ума.

Вы, прежеде чем отстаивать заповеди, покажите сначала их исполнение. Ибо Вы сами признали, что нарушаете Закон. И не имеет значения, "произвольно" Вы его нарушаете или "непроизвольно" - Вы его НАРУШАЕТЕ. И поэтому Вы НЕ исполнитель Закона, а нарушитель.

Потому что Иисус, который исполнил Закон, Он исполнил его тем, что не согрешил. А Вы, Вито, нарушитель Закона, потому что факт совершения греха присутствует в Вашей жизни.

В этом и есть лицемерие всего вашего фарисейского рода - ибо вы сами Закон не исполняете так, как дОлжно его исполнять, но других учить пытаетесь.

Вы апеллируете к Давиду, религиозные люди? Но Давид верой в Бога разрывал медведя и льва. Давид верой в Бога поразил Голиафа, который был в десятки раз сильнее и опытней Давида. Давид написал огромное количество псалмов, которые Бог определил в канон Священных Писаний, признав их Словом Божьим. И многое другое.

А что можете показать вы, религиозные люди, кроме безделья по субботам? Закон вы нарушаете, силы к победе над грехом не имеете, лицемерите и глумитесь над Писаниями своим плотским умом.
Позор.

[Следящий]

На виду всего мира Express продолжает клеветать на Иисуса Христа, говоря:

а Иисус в нагорной проповеди (Матф.5гл.) совершенно перекраивает закон, устанавливая противоположные заповеди, которых не было в ветхозаветном законе.

Например: "не убей" (Матф.5:21-22), "не прелюбодействуй" (Матф.5:27-29)

Кто соблюдает ветхозаветные заповеди: «не убей», не прелюбодействуй», , тот грешит

Express, покажите где Иисус так говорит, что соблюдать эти заповеди значит грешить.
Это ваше супервранье и суперклевета на Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа. Даже сатана и тот бы наверно не стал так открыто и нагло врать на заповеди Господа нашего Иисуса Христа.

Express, вам сам Господь говорит, для того чтобы наследовать жизнь вечную необходимо соблюдать эти заповеди:
«что делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему..: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. (Мар.10:17-19)

Вы верите больше Господу и Его слову или учителям вашей церкви, в которой вы находитесь.

Остановитесь и не позорьтесь дальше и не лгите на истину.

Да поможет вам Господь.

[Следящий]

В 1000-летнем царстве Христа станет так, как Вы хотите. Народ будет покоиться и поклоняться Господу в субботу.

Интересно даже стало. А ссылочку можно для исследования?

Даже перед 1000-летним царством Христа во время Великой Скорби нужно будет соблюдать субботу, о чем Христос предупреждал.

То же пожалуйста ссылочку. Будет над чем поразмыслить.

Только Вы делаете богословскую ошибку, что пытаетесь навязать субботу Телу Христа в век домостроительства Церкви, когда Бог устранил 10 заповедей для оправдания.

Мы верой лишь оправдываемся, но чтобы наследовать жизнь вечную Сам Христос сказал, что заповеди надо соблюдать.
«что делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему..: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. (Мар.10:17-19)

Закон не улетел в корзину. Он есть. Только мы живем в уникальное время, когда для оправдания ничего, кроме веры не нужно.

Для оправдания, да, согласен. А если мы оправдались, очистились, а потом снова грешим? Что по этому поводу говорит Библия?

А кто хочет соблюдать субботу - соблюдайте,

Это не наше хотение, это воля Господа, которую каждый из нас видит по разному. Но это отдельный разговор. А вот ссылочки, если не трудно, пожалуйста выложите.

[Андрей Л.]

Апостолы знали, что налоги и подати пойдут на содержание армии и на военно-промышленный комплекс (служащие в античном мире, главным образом, завоевательным и полицейским целям) но не только не запрещали их платить, но и побуждали.

Во-во. Вот и будьте последовательны - побуждайте нарушать субботу!

Аккурат вписывается в "трёхангельскую весть" ©...

[Двора]

Вито, вопрос. Бог изрек пророчество, что Ниневия будет разрушена. Это пророчество исполнилось или нет?

Исполнилось.

[Neznaika]

Здравствуйте! Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа!

Вито, вопрос. Бог изрек пророчество, что Ниневия будет разрушена. Это пророчество исполнилось или нет?

Какое именно, ибо три пророка пророчествовали о Ниневии? Ион.3:4, Наум.1:8, Соф.2:13.

Бог есть! Рим.1:18; Пс.4:3. Всем Божьих благословений! 1Пет.3:9. Аминь.

[Neznaika]

Здравствуйте! Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа!

Здесь трудно в нескольких предложениях дать ответ.

Согласен с вами, формат нашего общения сильно ограничивает.

Сегодня в век Церкви, спасение дается даром без дел, а во время Великой Скорби, чтобы спастись, нужно будет претерпевать до конца Великой Скорби, ЧТОБЫ ВОЙТИ В ЦАРСТВО, нужно будет соблюдать субботу, и даже помнить закон Моисеев, равно как правила и уставы, вникать в закон совершенный, молиться, чтобы бегства не было в субботу и т.д..

Как люди во время великой скорби будут спасаться, делами или верой? Нужны ли сейчас дела, чтобы войти в царство?

С уважением, Алексей.

Бог есть! Рим.1:18; Пс.4:3. Всем Божьих благословений! 1Пет.3:9. Аминь.

[Neznaika]

Здравствуйте! Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа!

Интересно даже стало. А ссылочку можно для исследования?

Прит.20:5 Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.

Бог есть! Рим.1:18; Пс.4:3. Всем Божьих благословений! 1Пет.3:9. Аминь.

[express]

На виду всего мира Express продолжает клеветать на Иисуса Христа, говоря:

Иисус в нагорной проповеди (Матф.5гл.) совершенно перекраивает закон, устанавливая противоположные заповеди, которых не было в ветхозаветном законе... Например: "не убей" (Матф.5:21-22), "не прелюбодействуй" (Матф.5:27-29)... Кто соблюдает ветхозаветные заповеди: «не убей», не прелюбодействуй», тот грешит...

Express, покажите где Иисус так говорит, что соблюдать эти заповеди значит грешить. Это ваше супервранье и суперклевета на Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа. Даже сатана и тот бы наверно не стал так открыто и нагло врать на заповеди Господа нашего Иисуса Христа...

Я, конечно, покажу где Иисус так говорит, но ты же духовно слепой (Матф.15:14), всё равно не увидишь и будешь продолжать с моей цитатой носиться, как с дубиной...

Вот, где Иисус совершенно перекраивает закон, устанавливая противоположные заповеди, которых не было в ветхозаветном законе:

"Вы слышали, что сказано древним: не убивай... А Я говорю вам..., кто скажет другому: "безумный", подлежит геенне огненной" (Матф.5:21,22).

"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем... и будет ввержен в геенну" (Матф.5:27-29).

Ты соблюдаешь новозаветные заповеди? Или соблюдаешь ветхозаветные заповеди? Если ты соблюдаешь ветхозаветные заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"..., то ты имеешь право говорить другому: безумный..., смотреть на женщин с вожделением (за такие действия в Ветхом Завете нет наказания - геенна огненная). Но за это Иисус тебя отправит купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29).

Express, вам сам Господь говорит, для того чтобы наследовать жизнь вечную необходимо соблюдать эти заповеди: "что делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему...: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать, люби ближнего, как самого себя" (Матф.19:17-19; Мар.10:17-19). Вы верите больше Господу и Его слову или учителям вашей церкви, в которой вы находитесь? Остановитесь и не позорьтесь дальше и не лгите на истину...

Ну, давай проанализируем это место Писания (на которое ты постоянно ссылаешься):

1. Заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... ты должен соблюдать новозаветные (Матф.5:21-22,27-29), иначе отправишься купаться в озеро огненное!
2. Заповедь «не обижай» взята из Лев.25:17.
3. Заповедь «люби ближнего твоего, как самого себя» взята из Лев.19:18.
4. И в этом наставлении нет субботы!

Исходя из вышесказанного, ни о каких десяти заповедях (включая, субботу) в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19 речь - не идёт! Вот и соблюдай всё, что Иисус сказал! А если ты "добавляешь к Писанию" (Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано (1Кор.4:6), говоря, что в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19 речь идёт о десяти заповедях, включая, субботу, то ты - лжец и участь твоя - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

А кроме заповедей, перечисленных Иисусом в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19, соблюдай ещё одну новозаветную заповедь: "Иисус сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21).

Иначе Царства Божьего тебе не видать, как своих ушей:

"Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Мар.10:25).

"Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником" (Лук.14:33).

[Moskwal]

Как люди во время великой скорби будут спасаться, делами или верой? Нужны ли сейчас дела, чтобы войти в царство?

Во время скорби люди должны будут верить во Христа и соблюдать заповеди, т.е. вера и дела. Сегодня, пока последний язычник не вошел в Церковь, в век Церкви, спасении исключительно дар Божий - без дел. Дела являются результатом того, что мы уже во Христе являемся новым творением. Мы запечатлены, обрезаны, рождены свыше, святы, усыновлены, оправданы, облагодетельствованы, посажены на небесах, являемся одним духом с Господом, искуплены и т.д. Мы во Христе, в Теле Христа. В этом Теле мы регулярно омываемся Словом. Мы кость от кости и плоть от плоти Его, и Он заботится о Теле Своем, греет и питает, очищает, чтобы Невеста была свята и не имела никакого пятна. Мы в царстве возлюбленного Сына Божьего и никто и ничто не может нас отлучить от любви Божьей во Христе Иисусе, в Его Теле. Дела идут следом.

ПС. Извините насчет неполного ответа. Я помню. Просто загружен служением.

[Браток]

"Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Мар.10:25).

Кстати, Игольными ушами назывались одни из ворот в Иерусалиме, через которые проходили караваны торговцев. Верблюда следовало разгрузить, т.к. вход был настолько узок, что гружённый поклажей верблюд пройти в ворота не мог. А сборщики пошлины в это время проверяли спокойно разложенный на земле товар. Именно об этих "игольных ушах" и говорит Иисус.

[Вячеслав Цуркан]

Уважаемый брат Exspress ответьте мне всё же на мой пост
Цитата из Библии 8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:8-12)


Не подскажете из какого закона упомянутые апостолом заповеди не прелюбодействуй, не убий?
Правильно из 10 заповедей написаных Самим Господом на каменных скрижалях, и данных Им Моисею.
Итак Иаков говорит кто нарушит одну из этих заповедей нарушил весь закон царский, закон свободы.
Привожу вам полный текст закона
Цитата из Библии 2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
(Исх.20:2-17)


Как видите суббота, это одна из заповедей закона. нарушив которую, человек становится виновным в нарушении закона. Иаков пишет : виновен во всём.
Обратите внимание что Бог начинает лишь одну, эту заповедь со слова помни. Видимо знал что вы её забудете.
И ещё Он сказал что суббота Господу, а вы кому её посвящаете, себе?
Так чьё учение бесовское и противоречит, повелению Божию?

Вот, где Иисус совершенно перекраивает закон, устанавливая противоположные заповеди, которых не было в ветхозаветном законе:

"Вы слышали, что сказано древним: не убивай... А Я говорю вам..., кто скажет другому: "безумный", подлежит геенне огненной" (Матф.5:21,22).

"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем... и будет ввержен в геенну" (Матф.5:27-29).

И каким это боком они им противоположны?
Что сегодня убийство и прелюбодейство не являются грехом?

Исходя из вышесказанного, ни о каких десяти заповедях (включая, субботу) в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19 речь - не идёт! Вот и соблюдай всё, что Иисус сказал!

Это точно.

Цитата из Библии:

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:18)

Так что? Земли уже не существует?

А если ты "добавляешь к Писанию" (Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано (1Кор.4:6),

Так кто добавляет?

говоря, что в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19 речь идёт о десяти заповедях, включая, субботу, то ты - лжец и участь твоя - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

А о каком ещё законе там идёт речь?
И кто после этого добавляет и убавляет?