-
-
Христос учил о субботе. Он учил, как ее надо правильно соблюдать, а именно: если в субботу возникает угроза жизни и здоровью человека, то суббота должна отступить, ибо в законе сказано, что заповеди даны Богом Моисею, чтобы человек был ими жив, а не чтобы он умер, разбив себе о них лоб. Поэтому Иисус и говорил, что не человек для субботы, а суббота для человека, и что сын человеческий есть господин и субботы. Это точно согласуется с учением фарисеев. Иисус не ставил вопрос о субботе в центр своего учения, но он никогда не учил, что субботу не надо соблюдать, и сам субботу соблюдал неукоснительно.Комментарий
-
Это вы противитесь Слову Божьему нарушая Заповедь Божью и других уча нарушать Заповедь.Это вы не отвечаете на мои вопросы,кто вам дал право отменять заповедь о субботе,как она написана о том,что надо в 7 день-субботу физически отдыхать?Вы отвечаете не по существу и уклоняетесь от прямых ответов - и это свидетельство против Вас.Вы выбрали грех(нарушение закона) ,а возмездие за грех-смерть.Вы сами выбрали свой путь.Согласен.Смысл 10 заповедей - это служение любовью ближнему.Видимо вы не служите любовью раз нарушаете заповедь о субботе."Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. "1Ин.5:2И кто служит любовью - тот и есть исполнитель Закона.Не безделью,а физический покой как это Бог повелел.Если я согрешаю я прошу прощения у Бога,вы же грешите и не считаете это грехом,в этом ваша большая и фатальная ошибка.Ваша ревность по безделью в субботу - это лицемерное прикрытие Ваших грехов, которые одолевают Вас.Ну как вы не нарушаете?Заповедь о субботе требует только одного физического покоя и больше ничего,если вы слепы я жирнее текст сделаю,чтоб вам виднее было,"Помни день субботний, чтобы святить его;Нет, я не нарушаю заповедь.
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела"Исх.20Вы нарушаете заповедь о субботе и не считаете это грехом за это вы обрекаете себя на погибель.Поэтому грех остаётся на Вас.Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Потому что тамже он и привёл заповеди Десятисловия:" как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй ", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? "Рим.2Под словом закон Павел имеет в виду морально-нравственные заповеди Торы в основе которых Десятисловие и он отделяет их от обрезания там же:"Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием."Рим.2:25"Под законом" - это под всем законом Моисея, включая: обрезание, не подстригать виски и бороду, око за око, зуб за зуб, ненавидь врага...
Если по вашему обрезание и есть закон,то почему Павел разделяет обрезание от закона?Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Авторы НЗ знали, что налоги и подати пойдут на содержание армии и на военно-промышленный комплекс (служащие в античном мире, главным образом, завоевательным и полицейским целям) но не только не запрещали их платить, но и побуждали. Христиане при этом не несли ответственности за дальнейшее использование этих денег. Баптисты тоже сегодня платят налоги, не боясь нарушить заповедь "не убий". То же самое касается и субботы. Христиане не несут ответственности за то, что кто-то нарушает субботу, зарабатывая деньги, выручаемые за проезд соблюдающих субботу в общественном транспорте.Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
По учению фарисейской школы Гиллеля в субботу можно было делать добро,Христос отверг учение школы Шаммая запрещающим делать добро и поддержал Гиллеля и его последователей!!
Но хотел бы отметить,что вопрос в то время состоял в том,как надо чтить субботу,делать добро или нет,а не соблюдать субботу или несоблюдать,это особенно выраженно в словах Христа,"в субботу можно делать добро"Мк.2
Если бы Христос отверг субботу как таковую Он бы не двумысленно сказал бы своим последователям об этом так ,"суббота отменяется",а Он вместо того чтобы отменить субботу,как вы это считаете,лишь проясняет как надо чтить её!!!
Кроме того далее Он заявляет о необходимости соблюдать субботу для всего человечества,такими словами,"суббота (геномай гр.-создана) для человека, а не человек для субботы; "Мк.2:27.В этих словах Христос так же поддержал фарисейскую школу Гиллеля,которые подобно Христу учили то же самое.
Учение Иисуса
От Марка 2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
Учение фарисеев
Вавилонский талмуд (Йома 85b) :сказал раби Йоханан бен Йосеф написано Исход 31:14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас:- для вас -значит она отдана в ваши руки , а не вы в её.
Человек который во Христе не будет враждовать с субботним днём,потому что это повеление Бога соблюдать этот день в память о Его творении.Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Если где-то что-то показалась, то, как говорит один мой православный друг, вам в пору сперва перекреститься, а потом на себя в зеркало посмотреть?
Где вы увидели, чтобы кто-то за кем-то бегал, да еще с дубиной? Это вы про притчу о неуловимом экспрессе, который никому не был нужен? Если подзабыли эту притчу, могу напомнить.
В который раз приходится констатировать у всех противников Закона Божьего патологическую особенность унижать своих оппонентов, грубить и клеветать.
Если ваши человеческие доводы в защиту своей не Библейской идеи закончились, то скромно бы ретировались, извинившись, что напрасно пытались совратить детей Божьих с пути соблюдения заповедей Божьих, и то бы уже получили похвалу от Бога.
А так вам следует бы знать, что сам сатана и дракон воюет сегодня против тех, кто хранит заповеди Божьи и живет по ним. Печально только видеть, что так называемые «христиане» движимы тем же духом, как написано:
«И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа». (Откр.12:17)
Дракон ведет брань с тем, кто чтит Его святые заповеди, а Господь Бог обещает таковым право на вход в царство вечной славы:
«Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами». (Откр.22:14)
Так кто тут бегает с дубиной? С вашими чувством гордого превосходства, с постоянным оскорблением участников форума и не умением вести диалог достойно после этого кому вы нужны?
Можно было бы вашей же дубиной вас и огреть. Но христиане народ милосердный, вам просто дали зеркало, чтобы вы увидели себя в свете Закона Божьего.
Если лицо ваше вам не понравилось, зачем же зеркало винить?
1) Итак, ответ на ваш первый вопрос. Христос за фарисеями не бегал и христиане этого форума тем более ни за кем не бегают. Если вы избрали путь вне закона Божьего - это ваше право. А где будет беззаконник и беззаконники в Библии очень хорошо сказано.
2) По второму вопросу. Лично я не адвентист. Пока просто посещаю собрания разных церквей: баптистов, пятидесятников, адвентистов и еще пару церквей харизматического направления. Чтобы адвентисты кого-то стыдились или прятались..???? Это вы о чем? АСД на сегодня проповедует Евангелие по всему миру, при этому не только словом, но и делом. Сегодня не мало проповедников а также простых членов из адвентистов сегодня преследуется и предаются смерти за верность заповедям Божьим.
Пытаясь унизить адвентистов, что они по субботам ездят на транспорте, вы даже не подозреваете видимо, что христиане первоапостльской церкви и в частности ап.Павел то же пользовались транспортом по субботам. И это не мешало ему нести весть Евангелия даже до края земли. Или вы думаете, что если бы ап.Павел жил в наше время он не стал бы пользоваться электричеством в субботу? Пользовался бы, также как он пользовался услугами корабельшиков, совершая не малый путь и это не мешало ему чтить святой субботний день.
А почему бы вам не вспомнить Самого Господа Бога, который почил в день святой от Своих дел. Но при этом он не запретил светить солнцу, луне и звездам. Реки также продолжали течь и ветер дуть. Дождь орошал землю. Много что продолжалось делать для Бога и детей божьих, но при этот и Бог и дети Божьи покоятся от обычных своих дел, делая только дела Божьи и прославляя Бога.
Люди этого мира работают в субботу это их право. Пользоваться услугами, ими произведенными в субботу это не грех. А вот если, зная что есть 4-я заповедь, и самому делать обычную работу в этот день то это проявление не любви к Богу. Написано:
«Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут» (Рим.2:12,13)
Как видите грех он и без закона убивает.
А может вы хотите сказать, что если все начнут соблюдать субботу, то не будет ни электричества, заводы встанут. Так в этом и есть воля Божья. Чтобы не нарушались законы природы, чтобы ядовитые отбросы не травили воду, небо и воздух. Именно так и будет на новой земле.
Так что зря вы на христиан, соблюдающих заповеди, негодуете, что якобы они от кого-то прячутся или стыдятся. Это ваши выдумки и не более.
Хотите сквернить день святой, который освятил Сам Святой Бог это ваше право. Лично я, ни вас ни других не осуждаю и не осуждал. Я всегда говорил и снова скажу, что это ваше личное право нарушать или соблюдать. Ибо сказано:
«Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло. Я заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его» (Втор.30:15,16)
«Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему;». (Втор.30:19,20)
«Обрезание ничто и не необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих». (1Кор.7:19)
Последний раз редактировалось Следящий; 21 December 2010, 04:34 AM.Комментарий
-
А что это вы ждете ответы от людей. Вы же Библию читаете. Там очень ясно и конкретно написано, что Христос учил о субботе. Он не отменил ее, как вы силитесь напрасно доказать, а очистил от фарисейских нагромождений. Иисус пришел "возвеличить и прославить закон". Его целью было не умалить закон, а, напротив, возвысить его. Он пришел освободить субботу от тягостных ограничений, которые делали ее проклятием вместо благословения. Фарисеи запрещали делать в субботу даже добро и даже не позволяли помогать больным. Именно поэтому Христос и избирал субботний день для того, чтобы совершить исцеление. Все дела милосердия и помощи больным, совершенные в субботы не есть нарушение субботы. Исцеляя больного в субботу для Христа открывалась возможность осудить формальные ограничения, которыми иудеи обставляли день Господний, и показать бесплодность их человеческих преданий. Иисус объявил им: оказание помощи страдающим не противоречит заповеди о субботе
В субботу Бог ожидает от нас даже большего, нежели в другие дни. В этот день Его народ оставляет свои обыденные занятия и проводит время в размышлении и молитве. Служение Бога никогда не прекращается, и мы никогда не должны отдыхать от добрых дел. Суббота не предназначена для бессмысленного времяпрепровождения. Закон запрещает мирские труды в день покоя Господня. Нужно прекращать труд ради заработка. Всякая деятельность, направленная на получение житейских удовольствий или выгоды, противоречит заповеди об этом дне. Но точно так же, как Господь прекратил дела творения, и почил в субботу, и благословил этот день, так и человек должен оставить повседневные занятия и посвятить священные часы здоровому отдыху, служению Богу и богоугодным делам. Исцеляя больных, Христос действовал в полном согласии с законом. Эти дела прославляли субботу.
Кстати вы очень сильно хвалились тут своим мерседесом или самолетом высшей духовной пробы. А вы уверены, что не нарушаете правила движения на своем хваленом мерседесе или самолете и что всецело следуете воле Божьей?
Например вы сказали:
Вы не заметили, что таким образом вы нарушаете волю Божью и исполняете волю этого мира. Ибо два выходных были установлены людьми этого мира.
А Господь сказал:
«шесть дней работай и делай всякие дела твои» (Исх.20:9)
И заметьте, что лично я вас ни в чем не обвиняю. А то начнете кричать, что кого-то в чем-то тут кто-то обвинил и бегал с дубиной. Ничего подобного. Это слово Господа, а не моё.
Вот ап.Павел следовал этой заповеди:
«и, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток. Во всякую же субботу он говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов». (Деян.18:3,4)
А вы?
Хорошо хоть сказали «я хочу». А Господь не говорит о какой-то человеческой оригинальности «я хочу». Ему надо чтобы мы шесть дней трудились и для себя и для Бога. А седьмой день только для Бога.
Как видишь всё просто, и никаких оригинальностей Богу не надо.
Так что, пока не поздно, срочно свой самолет в техосмотр и приведите его в соответствии со всей волей Божьей.
Комментарий
-
не умничайте.Павел заходил в субботу в синагоги ради иудеев ревнителей закона,чтобы их убедить,а не потому что покоился в этот день.«и, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток. Во всякую же субботу он говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов». (Деян.18:3,4)
А вы?
Комментарий
-
Законники! Вы так и не ответили на второй вопрос.Первый ладно,вы ссылаетесь на Иисуса,когда Он всего несколько фраз говорил о субботе.(кстати Иисус и про жертвы учил учил,но это ведь не значит что их надо до сих пор приносить)Комментарий
-
вот где вся нелепость и к чему приводит буквоедство.Если вы пользуетесь в субботу работой людей то вы соучастник в их грехе.Это равносильно если вор украдёт и похищенное поделит со мной,будет ли это грехом? Да! Если вы знаете что субботу нарушать грех и вы садитесь в автобус в субботу,значит вы согласны с тем водителем который её нарушает.Будте честны.А может вы хотите сказать, что если все начнут соблюдать субботу, то не будет ни электричества, заводы встанут. Так в этом и есть воля Божья. Чтобы не нарушались законы природы, чтобы ядовитые отбросы не травили воду, небо и воздух. Именно так и будет на новой земле.Комментарий
-
"Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" (Еф.2:10). Мы, кто во Христе, делаем добрые дела регулярно.
Кто не чтит субботу погибнет?
С чего Вы взяли что субботу Бог создал для всего человечества? См. ниже.
Кому дана субботу, КОГДА и ПОЧЕМУ?
"И Я вывел их из земли Египетской и привел их в пустыню, и дал им заповеди Мои, и объявил им Мои постановления, исполняя которые человек жив был бы через них; дал им также субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и ими, чтобы знали, что Я Господь, освящающий их" (Иез. 20:10-12).
"И снисшел Ты на гору Синай и говорил с ними с неба, и дал им суды справедливые, законы верные, уставы и заповеди добрые. И указал им святую Твою субботу и заповеди, и уставы и закон преподал им ЧРЕЗ раба Твоего Моисея" (Неем. 9:13,14).
"И помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний" (Втор. 5:15).С уважениемКомментарий
-
как мне вас жаль ,законники и буквоеды.....Комментарий
Твитнуть
Комментарий