Четвертая заповедь (суббота)

[Moskwal]

Под несовершенным покоем я подразумеваю то, что мы не имеем покой во всей Его полноте. Например: 2Кор.1:22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши. Нельзя сказать, что мы имеет Дух во всей полноте, т.к это залог 2Кор.5:1-5

ЗАЛОГ 2. Символ, доказательство чего-нибудь, ручательство в чем-нибудь (книжн.). «Хотел бы я тебе представить залог достойнее тебя, достойнее души прекрасной.» Пушкин. В залог дружбы. Толковый словарь Ушакова. Д.Н.

СОВЕРШЕ́НСТВО, совершенства, ср.
1. только ед. Полнота всех достоинств. Верх совершенства. Достигнуть совершенства в какой-нибудь области.
|| Высшая степень какого-нибудь положительного качества, какой-нибудь добродетели, высший предел обладания чем-нибудь. Совершенство метода. Совершенство работы. Владеть в совершенстве французским языком.
Толковый словарь Ушакова

Вы согласны с тем, что мы не имеем покой во всей его полноте? Я думаю, что полный мы будем иметь только в царстве Господа, а вы как думаете?

Конечно же, мы не получили всего того, что Бог нам обещал во Христе Иисусе. Да и домостроительство Церкви все еще продолжается, пока в нее не войдет последний язычник. Однако в Библии сказано, что Бог уже нас ввел в царство возлюбленного Сына Своего. Это свершившийся факт в жизни каждого искупленного. Мы уже там. Вопрос: все-таки, вошли мы в царство или нет? Конечно же вошли! ибо так написано! Однако, Тело Христа еще не завершено, и домостроительство продолжается...

Нет, у них не было совершенного покоя, также как нет его и у нас, поэтому суббота остается знамением нашего освящения. Пока есть кого освящать Откр.22:11, суббота как знамение нашего освящения будет существовать.

Согласен. Я потому и написал так, чтобы получился очевидный вывод, что, несмотря на то, что евреи покоились в субботу, совершенного покоя, все же, они не имели, и тем не менее покоились по субботам. Мы, пребывая во Христе, также не имея покоя во всей полноте, но это не мешает нам покоиться.

Знамением нашего освящения (раз уж мы о знамении начали говорить) есть наше пребывание "во Христе", т.е. в теле Христа, куда мы попадаем посредством крещения Святым Духом.

"Церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе (в Теле Христа), призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас" (1Кор. 1:2).

"От Него и вы во Христе Иисусе (где? во Христе - в Теле Христа, куда мы попадаем посредством крещения Святым Духом), Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением" (1Кор.1:30).

Мы находимся в Теле Христа, где голова - Христос, освящающий нас во Христе.

С выделенным полностью согласен, в остальном я понял, что вы хотите сказать, просто для себя я чуть-чуть ваши слова исправлю. В теле Христа нет безработных членов, Господь не любит праздность Матф.20:1-7; Иоан.15:2, теперь аминь.

В Теле Христа, я бы сказал, не должно быть праздных, иначе Господь не призывал бы членов Тела Христова трудиться для Бога. А раз звучит призыв, значит есть те, кто ленится. Но, правило звучит верно, в Теле Христа мы призваны к труду.

При этом Господь не создавал нас, чтобы мы вечно работали на Него без отдыха, например: вы же все время не работаете, правильно? У вас же есть день покоя от работы? В России по закону воскресенье день покоя (выходной). Неужели вы думаете, что правительство России заботится о своих гражданах более Господа Бога, Отца нашего. Конечно, нет! Тогда должен быть такой день и у народа Божьего, читая писание, мы узнаем, что этот день суббота.

Никто не против. Можно отдыхать в субботу. Вообще, нужно отдыхать.

Вот что пишут о субботе баптисты (один из баптистов).

2.4. Суббота в Ветхом Завете и ее религиозное значение

Почитание Бога и работа были едины в одном целостном течении жизни, которая должна была соответствовать воле Божией и быть освященной ею. В основе Закона лежало то, что Господь является Богом Израиля, и поэтому жизнь его народа должна была определяться Его святостью.

Четвертая заповедь - заповедь труда и отдыха. Она напоминает нам, что надо шесть дней работать, а также иметь один день отдыха в неделю. Эта заповедь дана на благо человека, его семьи, человеческого общества. Отдых нужен нашему телу, рабочему человеку, даже скоту после шести дней работы. Эта заповедь обязывает каждого трудоспособного человека трудиться, не быть тунеядцем. Но человеку нужен не только труд, но и отдых для тела и души, и потому Бог устанавливает шесть дней труда и один день отдыха. Но этот день принадлежит Ему, он посвящен Ему, а не безделью. Еженедельная суббота, как день покоя, была обязательна не только для евреев, но и для всех, проживающих на территории, занятой народом Израильским (Исх.20:8-11). Ослушание каралось смертью (Исх.31:13-15).


Заповедь Закона Божьего повелевает свято проводить праздничное время, не предаваться греховным удовольствиям, но всецело посвящать свободное время на служение Господу словом, делом, достойным поведением и всем существом. И в исполнении этого также проявляется доверие Господу. Многие люди посвящают все семь дней недели только себе, трудясь в поте лица, но не испытывая при этом никакого благословения. Талмуд, подчеркивая экстраординарную важность этой заповеди, говорит о том, что исполняющий ее, как бы исполняет весь Закон, а отвергающий ее, весь Закон тем самым отрицает, отрицает факт сотворения мира, власть Творца над всем, само существование Бога.

Вы согласны с ним(и)?

Кажется, в общих словах, не вдаваясь в детали... только баптисты под "заповедью Закона Божьего", когда нужно посвящать все свободное время на служение Господу и т.д. понимают воскресенье.

Юра как вы думаете, Господь осудит меня, если я буду соблюдать субботу (для меня это заповедь Христа) на основании Его слов? Иоан.14:15
Не для оправдания, не для спасения, без корыстных мотивов, чисто только из благодарности, из любви к Господу.
Что плохого в соблюдении субботы из любви к Господу?

Абсолютно доброе желание. Так и нужно относиться к субботе во время благодати и домостроительства Тела Христова (Еф.3). Кто хочет ее соблюдать - соблюдайте. Беда наступает тогда, когда тем, кто не отличают субботу, вменяют это в нечестие и осуждают, объявляя его лишенным Божьего оправдания.

[Moskwal]

В теологическом аспекте колосская "философия"(Кол.2:8) соперничала со Христом за лояльность верующих. Источником её авторитета было "предание человеческое"(Кол.2:8), а целью-наделить истинной "премудростью"(Кол.2:3,23),"познанием"(Кол.2:2,3;3 :10) и гарантированным доступом и причастностью к Божественной "полноте"(Кол.2:9,10;1:19).
Чтоб достичь Божественной полноты,христианам якобы требовалось почитать некие космические "начальства"(Кол.2:10,15),"стихии мира"(Кол.2:8,20) и ангелов(Кол.2:15,18) через обряды аскетического характера(Кол.2:11-14,16,17,21,22).
Колосские "философы" убеждали христиан,что для получения защиты от всех космических сил и властей они должны были совершать поклонение ангельским силам(Кол.2:15,18,19,23), а так же исполнять определённы обряды и придерживаться практики аскетизма(Кол.2:11,14,16,17,21,22). Этот процесс якобы гарантировал каждому доступ и приобщение к Божественной "полноте-pleroma"(Кол.2:9,10 ср.1:19). Важно отметить,таким образом,что их теологические заблуждения состояло в том,что они помещали между Главой,Иисуса Христом,и людьми целый ряд посредников низшего порядка(Кол.2:9,10,18,19).
Эдуард Лозе верно подметил,что "в контексте Послания к Колоссянам повеление соблюдать праздники,новомесячьи и субботы не основаны на Торе,согласно которой Израиль получил субботу как знамение своей избранности среди других народов. Скорее,эти священные дни должны были соблюдаться во имя "стихий мира", которые управляют движением звёзд, а также предписывают точный порядок календаря...Эта "философия" взяла на вооружение термины,восходящие к иудейской традиции, но переплавила их в печи синкретизма для служения "стихиям мира"
Павел продолжает развивать свою аргументацию в следующем стихе:"Это есть тень будущего-а тело во Христе"(Кол.2:17). К чему относиться относительное местоимение "это-ха гр."? Относиться ли оно к праздникам(новомесячьи,субботы) или относиться к "постановлениям-dogmata" о том как праздновать эти праздники?
Тот же богослов Эдуард Лозе в том,что относительное местоимение "это" он относит именно по отношению к "постановлениям-dogmata" о том как праздновать эти праздники.Павел описывает именно эти постановления как "тень будущего".
Приверженцы колосской "философии", утверждали, что их "постановления-dogmata" представляют из себя некий дупликат, который мог дать верующему доступ к реальности ("полноте"). В таком случае Павел обращает их аргумент против них самих,говоря,что их "постановлениям-dogmata" -это лишь "тень будущего, тело во Христе"(Кол.2:17). Подчёркивая,что Христос есть "тело" и "глава"(Кол.2:17,19),Павел показывает,что любая "тень",отбрасываемая этими "постановлениями-dogmata",не имеет существенной ценности.
В свете вышесказанного мы можем заключить, что Павел называет "ушедшей тенью" не субботу,но лжеучение колосской "философии" о том как соблюдать эти праздники.

Вито, это не имеет к данному тексту никакого отношения. Это выдумки тех, кто хочет навязать Телу Христа субботу.

Читаем еще раз:

16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это
(пища, питие, праздник, новомесячье или суббота)
есть
(прямо сейчас)
тень будущего
(то что будет в 1000-летнем царстве, см. Иез. 40-48)
, а тело - во Христе.
(Кол.2:16,17)

Видите, "пища", "питие", "праздник", "новомесячье" и "суббота" - это все ЯВЛЯЕТСЯ прямо сейчас ТЕНЬЮ БУДУЩЕГО, за что не нужно осуждать.

Вы же относите это к аскетизму и прочему. Это является заблуждением, потому что ап. Павел ясно утверждает, что не аскетизм и т.п. является ТЕНЬЮ, а "пища", "питие", "праздник", "новомесячье" и "суббота" (см. Иез. 40-48), которые будут действовать в будущем.

[Вито]

Абсолютно доброе желание. Так и нужно относиться к субботе во время благодати и домостроительства Тела Христова (Еф.3). Кто хочет ее соблюдать - соблюдайте. Беда наступает тогда, когда тем, кто не отличают субботу, вменяют это в нечестие и осуждают, объявляя его лишенным Божьего оправдания.

Суббота это заповедь Божья нарушая которую человек грех делает,вы понимаете это или нет,за нарушение субботы человек побивался камнями также как и богохульства.

[Следящий]

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
Видите, "пища", "питие", "праздник", "новомесячье" и "суббота" - это все ЯВЛЯЕТСЯ прямо сейчас ТЕНЬЮ БУДУЩЕГО, за что не нужно осуждать.

Здесь говориться о теневой субботе, прописанной в книге Закона Моисеевой наряду с другими пробразными законами.

А четвертная заповедь из морально-нравственного закона 10 заповедей теневой не является. Нарушая эту заповедь мы проявляем нелюбовь к Богу. Первые 4-е заповеди - это есть проявление любви к Богу.

То что вы нарушаете эту заповедь я вас не осуждаю. Но Слово Божье говорит, что если мы сознательно грешим, нарушая заповеди любви к Богу или человеку, то не остается более жертвы за такой грех, но осуждение Божье и ярость Его огня, в котором все умышленно нарушающие умрут второй смертью.

[Moskwal]

Суббота это заповедь Божья нарушая которую человек грех делает,вы понимаете это или нет,за нарушение субботы человек побивался камнями также как и богохульства.

Это было до того, как исполнил закон Иисус. Сегодня в век домостроительства Церкви, Тела Христова, никто не может осудить Тело Христа за субботу. Вы и другие с Вами осуждаете. На Вас грех.

[Алексей Г.]

Это было до того, как исполнил закон Иисус.

Что значит "исполнил закон"? Что за бред? Как можно "исполнить закон"? Как вы можете исполнить Уголовный Кодекс или закон о социальной защите инвалидов? Вы можете хоть на секунду забыть о своем христианстве и включить здравый смысл?

[Алексей Г.]

Здесь говориться о теневой субботе, прописанной в книге Закона Моисеевой наряду с другими пробразными законами.

Цитату приведите, где бы в законе Моисея было хоть слово сказано о "теневой субботе".

[Алексей Г.]

для меня любой день недели - суббота

Что является прямым нарушением заповеди, ибо в законе Моисея сказано: шесть дней работай.

[Двора]

Чудеса, который день наблюдаю как атеист отстаивает необходимость соблюдения заповеди, а так называемые верующие
упрямо отказываются от этой необходимости.

[Moskwal]

Что значит "исполнил закон"? Что за бред? Как можно "исполнить закон"? Как вы можете исполнить Уголовный Кодекс или закон о социальной защите инвалидов? Вы можете хоть на секунду забыть о своем христианстве и включить здравый смысл?

Как написано, так и исполнить. Цитаты Вам уже приводились.

[владимир2010]

Эти "глупости", как вы выразились, прописаны в Библии прямым текстом.
Библия пишет, что будут дни, будут месяцы, причем 12 месяцев, каждую субботу будут приходить на поклонение Господу.
Это всё пишет Библия. "Так говорит Господь".

Кто ставит свои выводы выше Библии, тот опускается до уровня атеиста.

Написанное надо еще понять правильно
И если нет солнца и луны, то нет дней. Скажите как будут отмеряться дни?! Можно сделать только один вывод, что слова о месяцах значат что-то другое.

[prostak]

[QUOTE]

Что является прямым нарушением заповеди, ибо в законе Моисея сказано: шесть дней работай.

... вы живёте по заповедям Моисея , а я - по заповедям моего Отца ... но вы Его не знаете , а значит и заповедей Его исполнить не можете и поэтому заменяете их заповедями ветхого завета ...

[Алексей Г.]

Как написано, так и исполнить. Цитаты Вам уже приводились.

Никто мне не привел цитаты, где было бы сказано, что Иисус "исполнил закон". Никто мне не привел цитаты, где было бы сказано, что Иисус обрезал сына на восьмой день или омылся после месячных или после гонореи. Если есть такие цитаты - вперед, полюбуемся.

Навыдумывали черт знает чего.

[Вито]

Вы же относите это к аскетизму и прочему. Это является заблуждением, потому что ап. Павел ясно утверждает, что не аскетизм и т.п. является ТЕНЬЮ, а "пища", "питие", "праздник", "новомесячье" и "суббота" (см. Иез. 40-48), которые будут действовать в будущем.

Почему местоимение "это" относиться к постановлениям,а не к самим праздникам,но это есть несколько причин.
1)В ст.16 Павел предостерегает не против приемуществ или недостатков Моисеевых законов,связаных с питанием и праздниками,но против "постановлений" относительно этих практик,навязываемых лжеучителями.Таким образом,местоимение "это" относиться скорее к "постановлениям",а не к самим практикам.
2)В стихах,которые следуют непосредственно за ст.16,Павел продолжает предостерегать против лжеучений,например:"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием "(Кол.2:18); "для чего вы....держитесь постановлений: "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся.(Кол.2:20,21). Поскольку то,что предшествует и что следует за относительным местоимением "это",имеет отношение к "постановлениям" колосской "философии",то, Павел описывает именно эти "постановления" как "тень будущего"(Кол.2:17).Я вам даю реальные доказательства того,о чём написано в Послании к Колосянам,об этом пишут даже ведущие богословы соблюдающие воскресение.

[Алексей Г.]

[QUOTE=prostak;2493401]

... вы живёте по заповедям Моисея , а я - по заповедям моего Отца ... но вы Его не знаете , а значит и заповедей Его исполнить не можете и поэтому заменяете их заповедями ветхого завета ...

Еще раз повторяю вопрос: заповеди Ветхого Завета - это заповеди Отца или чьи?