Четвертая заповедь (суббота)

[владимир2010]

Просто я не могу представить, чтобы евреи сами бы становилис евнухами и хранили чье-то ложе. В качестве рабов, после принудительной кастрации - да они могли быть и евнухами.
А второе. Господь говорит, что приведет таких евнухов в дом Свой и даст им лучшее место, нежели природным детям.
Вот.

Владимир, ваше право думать и верить так, как подсказывает вам ваша совесть и сердце.
Для меня в этой истории, с учетом истинного значения слова "Евнух", никак не вяжется с тем, что евнухи - это евреи.
Только и всего. Что нам сейчас, ненавидеть друг друга?
Вечность всё расставит на свои места.

С Богом!

Да никто и не говорит, что евреев принудительно оскопляли, т.к. слово евнух может иметь 2 значения как врожденного так и приобретенного бесплодия, и используется первое. Тут вопрос не о совести, а имеем ли мы право считать, что 2+2=5. Вы, адвентисты, в общении-то милые но беспощадно округляете смысл библейского текста, и это вызывает негодование.

Ну не говорится по-русски, иноплеменники И евнухи, если имеется в виду, что евнухи и иноплеменники - ОДНО, союз И - конъюнкция и субъекты у высказываний разные.

[Moskwal]

Апостол Павел утверждает: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей" (2Кор. 3:6,7).

В тексте мы находим:

1. Новый Завет - это служение "духа".
2. Ветхий Завет - это служение "буквы".
3. "Буква убивает", а "дух животворит".
4. Убивающие буквы, "начертаные на камнях", - это Десять Заповедей, которые Моисей принес с Хорива: "Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лице его стало сиять лучами от того, что [Бог] говорил с ним" (Исх. 34:28,29).

Далее Павел пишет: "Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания. То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего. Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее" (2Кор. 3:9-11).

Итак, теперь мы находим:

5. "Служение осуждение" - это служение "смертоносным буквам, начертанное на камнях", а на камнях начертаны были Десять Заповедей.
6. Это "служение осуждение" (Десять Заповедей, а по сути идет речь о всем законе) называется "преходящим", потому что на его смену пришло служение "пребывающее", служение духа.
7. Слово "преходящее" - это то же самое древнегреческое слово, которое встречается в Еф. 2:15: "Упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир".

Итак, Господь упразднил "смертоносные буквы", чтобы оправдание верующий получил по вере. Служение Нового Завета при действии Святого Духа ведет верующего к получению праведности Христовой без дел, даром: "Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия... получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе" (Рим. 3:21-24).

Поэтому "служителя Нового Завета" - это те, кто проповедует оправдание по вере, которое Господь дает верующему даром без соблюдения Десяти Заповедей. Любой, кто учит иному, является "лютым волком, не щадящим стада,... говорящий превратно" (Деян. 20:29).

"Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением" (2Кор. 3:12).

[Двора]

Да никто и не говорит, что евреев принудительно оскопляли, т.к. слово евнух может иметь 2 значения как врожденного так и приобретенного бесплодия, и используется первое. Тут вопрос не о совести, а имеем ли мы право считать, что 2+2=5. Вы, адвентисты, в общении-то милые но беспощадно округляете смысл библейского текста, и это вызывает негодование.

Ну не говорится по-русски, иноплеменники И евнухи, если имеется в виду, что евнухи и иноплеменники - ОДНО, союз И - конъюнкция и субъекты у высказываний разные.

Это вам так хочется думать и это вы так округляете,
а когда сам так поступает человек, он по себе и других судит.
Не бывает иначе.
Мы не открываем другу истину,
слава Богу и закрыть не можем друг другу,
такое обетование, что откроет Открывающий никто не закрое.
Потому в простоте надо просить у Открывающего истину,
не спорить и не доказывать свое,
а просить искать стучать, что, Истину, Она осветит.

[Вито]

Вито, Вы заблуждаетесь. Ссылки дайте, пожалуйста, чтобы это не оказалось обманом.

А разделение между обрядовыми и церемониальными законами от Декалога делал Фома Аквинский,Лютер,Меланхтон,Кальвин,Цвингли ,практически все Реформаторы,если уж вы не осведомленны этим,то можете прочитать на нете.
Вот пример:Жан Кальвин основатель протестантов а также Ульрих Цвингли :www.acts29.ru/history/2/6.doc
"Он выделил в законе церемониальные и нравственные разделы. Церемониальный закон, например, приношение в жертву животных, недействителен и бесполезен. Он был исполнен Христом и упразднен. Сегодня церемониальный закон не имеет смысла. Однако нравственный закон Ветхого Завета по-прежнему действенный. Он никогда не отменялся и действует во всей силе."

[юра крутелев]

Поэтому "служителя Нового Завета" - это те, кто проповедует оправдание по вере, которое Господь дает верующему даром без соблюдения Десяти Заповедей. Любой, кто учит иному, является "лютым волком, не щадящим стада,... говорящий превратно" (Деян. 20:29).

"Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением" (2Кор. 3:12).

Греша на право и на лево! Нарушение четвертой заповеди это грех!

[Moskwal]

А разделение между обрядовыми и церемониальными законами от Декалога делал Фома Аквинский,Лютер,Меланхтон,Кальвин,Цвингли ,практически все Реформаторы,если уж вы не осведомленны этим,то можете прочитать на нете.
Вот пример:Жан Кальвин основатель протестантов а также Ульрих Цвингли :www.acts29.ru/history/2/6.doc
"Он выделил в законе церемониальные и нравственные разделы. Церемониальный закон, например, приношение в жертву животных, недействителен и бесполезен. Он был исполнен Христом и упразднен. Сегодня церемониальный закон не имеет смысла. Однако нравственный закон Ветхого Завета по-прежнему действенный. Он никогда не отменялся и действует во всей силе."

1. Кальвин - не основатель протестантов.
2. Баптисты, адвентисты, пятидесятники, менониты и т.д. - не протестанты. Надо это знать. Изучайте историю.
3. Нет двух законов. Если уже и говорить о церемониальном и маральном, то нужно говорить о законах (не двух), составляющих ОДИН закон, т.е. о церемониальных и моральных ЗАПОВЕДЯХ.

Греша на право и на лево! Нарушение четвертой заповеди это грех!

Вы свидетельствуете, что на Вас до сих пор лежит покрывало, ибо, по-Вашему лжеучению, верующий не будет оправдан, если не соблюдает субботу, а Писание говорит обратное - оправдание даром!

[Двора]

Греша на право и на лево!

Не верное заключение.
Нет полноты Христовой это да, а страх Божий присутствует.
Потому насмехаться не надо, кротко надо наставлять противников,
с любовью, чтобы видна была искренняя забота,
а не желание противоставить свое разумение.
Да и если противится человек, надо его оставлять.
А то мы сами себя превращаем в обьект насмешек, но уже не за истину, а за свою настырность.
А заповеди это святыня, не стоит бросать под ноги хулящим их.

[Андрей Бондарец]

Это к иудеям вопросы.

Христианство - не реформированный иудаизм.

Когда Христос придет, Он спросит не соблюдение закона Моисея и не соблюдение решений Соборов, а соблюдение Своих Слов.

Найдите, запрещал-ли Христос в Новом Завете что-то делать по субботам, и вообще учил-ли о отделении субботы от остальных дней?

Итак, запрещал-ли Христос в Новом Завете что-то делать по субботам, и вообще учил-ли о отделении субботы от остальных дней?

Вся Его земная жизнь была подчинена соблюдению заповедей Божьих! Он говорил, что пришел для того, что бы исполнить Закон и Пороков. Он посещал синагогу по субботам и сам называл себя Господином субботы.

Другими словами Он говорил нам о том, что это Он установил этот день, дабы суббота стала для людей отрадою, чествуемым и почитаемым днем. В который мог бы явиться человек пред лицем Святого Бога и принять участие в торжественном богослужение вместе с детьми Божьими, земными и небесными.

Ведь не секрет, что на небе происходит еженедельное богослужение, пред престолом Бога.

Прочтите об этом брат мой: (Ис.66:22,23). " Ибо как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц, и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение говорит Господь.

Если же даже на новой земле мы будем поклоняться Творцу в субботу, что тогда говорить о земном поклонении.

[Вито]

Апостол Павел утверждает: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей" (2Кор. 3:6,7).

Потому что надо было чтоб Десятисловие было в сердце,а не на камнях."вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. "2Кор.3
То что написано было на каменных скрижалях должно написано быть на сердце и у нас.

[Moskwal]

Потому что надо было чтоб Десятисловие было в сердце,а не на камнях."вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. "2Кор.3
То что написано было на каменных скрижалях должно написано быть на сердце и у нас.

Вито, нельзя же так нехорошо искажать тест!

"Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками" (2Кор. 3:2).

Вы превратили Писание, когда выдернули его из всего отрывка. Читайте что это за письмо и у кого оно вписано. Оно вписано в сердцах Павла и др. служителей. И это письмо - это коринфяне. Вы, к сожалению, исказили смысл этого послания!

В 1м стихе говорится о рекомендательных письмах. Далее Павел говорит, что этим рекомендательным письмом служения Павла являются верующие Коринфа. Любой миссионер утверждает свое служение теми плодами, которые принесло его служение. В данном случае - это церковь в Коринфе. И это письмо Павел носит в своем сердце. Рассказывая другим, что сотворил Господь среди них, Павлу не нужны никакие другие бумажки.

[владимир2010]

Это вам так хочется думать и это вы так округляете,
а когда сам так поступает человек, он по себе и других судит.
Не бывает иначе.
Мы не открываем другу истину,
слава Богу и закрыть не можем друг другу,
такое обетование, что откроет Открывающий никто не закрое.
Потому в простоте надо просить у Открывающего истину,
не спорить и не доказывать свое,
а просить искать стучать, что, Истину, Она осветит.

Так я не думаю, а показываю, и укажите, где я показываю неверно. Вито, Незнайка, Следящий все испытывают огромные проблемы с мышлением и образованием.

[юра крутелев]

Вы свидетельствуете, что на Вас до сих пор лежит покрывало, ибо, по-Вашему лжеучению, верующий не будет оправдан, если не соблюдает субботу, а Писание говорит обратное - оправдание даром!

Вот оно лжеучение по вашим словам! "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" А разве вы не читали как Исаак сын Авраама вновь выкопал колодези каторые выкопал отец его, и назвал их теми же именами, каторыми назвал их отец его! А почему сного выкопал? Да потому что филистимляне завалили их камнями! Это прообраз! Такие как вы подобно филистимлнам заваливаете камнями закон Божий!

[Moskwal]

Вот оно лжеучение по вашим словам! "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"

Разберитесь о чем здесь идет речь, ибо тот же Павел написал:

"А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет" (Гал. 3:11).

"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал. 5:4).

"Однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть" (Гал. 2:16).

"Чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу" (Рим. 8:4).

"Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер" (Гал. 2:21).

"Получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе" (Рим. 3:24).

[юра крутелев]

[QUOTE=Двора;2490347]

Не верное заключение.

Заключение это не мое!

Нет полноты Христовой это да, а страх Божий присутствует.

Чем отличается Страх Господен от любви Божей? Страх Божий это тогда когда не делаешь злое! А нарушать заповедь запрещающию действие это зло!

Потому насмехаться не надо, кротко надо наставлять противников,
с любовью, чтобы видна была искренняя забота,
а не желание противоставить свое разумение.

Против того кто попирает можно!

А то мы сами себя превращаем в обьект насмешек, но уже не за истину, а за свою настырность.

НЕт за истину!

А заповеди это святыня, не стоит бросать под ноги хулящим их.

То есть псам и свиньям! Ибо писание так называет того кто попирает заповедь!

[Андрей Бондарец]

Друзья мои Иисус призывает нас исследовать Писания, ведь именно через них(с их помощью) мы надеемся получить жизнь вечную.

Хочу дать вам совет, никогда не принимайте на веру, слова учителей и пастырей, ибо каждый за себя даст отчет перед Богом. Всегда сомневайтесь и проверяйте, так ли это есть на самом деле!

Задайте себе вопрос: "Почему из десяти заповедей (декалога), которые соблюдал Иисус, сегодня мы соблюдаем всего девять, при этом называя себя Его последователями?

Как могло такое случиться, что бы Господь изменил Свой СОБСТВЕННЫЙ ЗАКОН, который назван Совершенным,Святым,Праведным, Добрым.

Кому было выгодно заставить нас, последователей Иисуса Христа, ПОВЕРИТЬ В ПОДОБНЫЕ БАСНИ?

Кому было на руку, что бы мы стали нарушителями закона, намеренно решив не исполнять одну из десяти заповедей Господних. Ведь Иков предупреждал о том, что нарушитель одной заповеди, становится нарушителем всех десяти.

Я отчетливо вижу кто за этим обманом стоит, а вы?

Хотите таких фактов относительно "субботы", от которых у вас волосы встанут дыбом?

Задавайте вопросы, отвечу с удовольствием!

Но только тем, для кого это не соревнование в познаниях Библии, а возможность наконец узнать истину и перестать быть рабом лукавого, культивируя в своем уме и в умах сотен людей ложную парадигму, ведущую их к погибели.