Четвертая заповедь (суббота)

[Следящий]

Я - Божий одуванчик

Божий одуванчик?

Павел даже Ангела с неба проклял, не говоря об адвентистах...,

А замашки у вас апостольские

Вы обвиняете людей в том, что они живут по святым заповедям Божьим и почитают Святость Его святого дня. Как же вы собрались жить на новой земле? Ведь там надо будет по субботам приходить на поклонение к Богу.
Вы всё отвращаете людей от почитания святого субботнего дня, освященным самим Богом, и что вы скажете Господу, когда придете на поклонение к Нему в субботу на новой земле? Вряд ли вы сможете объяснить свое противление его святой заповеди почитать святой день. А ведь сам Господь сказал:

"Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. (Ис.66:22,23)

Вам там будет очень не уютно и стыдно, что вы так поносили и день святой Господний и тех, кто крепко стоял за истину.

[владимир2010]

Уж от вас никак не ожидал такого.
Вообще когда у человека сильно зашкаливает самооценка, то он обязательно начинает обвинять других в том в чем у него у самого проблемы.

Если вы такой образованный, то должны знать, что все дураки думают, что их окружают только дураки.

"ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет" (Лук.14:11)

"Да хвалится брат униженный высотою своею" (Иак.1:9)

Я свои свойства не преувеличиваю, я скромное будущее чадо РПЦ МП, но я исхожу из того, что вижу. В соседней теме я показал, что человек закапывается с отключением тела, из этого логически следует, что есть нематериальная душа. Но никакой адвентист это еще не признал, какой вывод? Он один: нет логики.

А про мелочи типа неспособности понимать язык, и думать, что в вечности есть время и суббота, я уж не говорю.

[владимир2010]

Дело отнюдь не в Адвентизме, или еще в ком либо! Дело в Вас дорогой брат! Необходимо не на кота взирать, а на Иисуса.

Вы не понимаете следствий того, что можно почувствовать свою нематериальность. После этого вы сразу перейдете в православие, т.к. немыслимо слушать тех, кто берется спасать душу, но не знает, что она есть.

[prostak]

[QUOTE=Следящий;2470293]

" Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших". (Иер.4:4)

"В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым" (Кол.2:11)

... Иисус сказал , что Он есть господин субботы , т.е. день покоя для нас устанавливает Господь , а не календарь... если же соблюдать субботу буквально по календарю , то и обрезание тоже нельзя обходить и животных надобно разделять на чистых и нечистых и т.д. ... мы входим в покой будучи в Иисусе Христе - Он есть наш покой !!!

[Moskwal]

Бог ввел каждого возрожденного христианина, крещенного Святым Духом в Тело Христово, которая есть ПОЛНОТА Наполняющего, в царство Своего возлюбленного Сына. Мы уже вошли в покой. Для тела Христа, где нет ни иудеев, ни язычников, суббота не нужна.

9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
(Кол.2:9-17)

[Сторож]

Если вы читали заповедь о субботе,то вы увидите,что там никакой речи не говорится чтоб они только один день искали Бога,там пишется просто чтоб народ отдавал субботу Богу и не работал в этот день по той причине что Он сотворил мир.
Таким образом покоясь в субботний день вы тем самым свидетельствуете Богу,что вы верите в Него как в Творца.

Вито, Вы упорно не хотите слушать того, о чём я Вам говорю. Я Вам предлагаю ответить на вопрос:
- Вы не убиваете потому, что запрещает заповедь?
Да или нет?

А потом вспомните, что написано, что ВЕСЬ закон в ОДНОМ слове заключается - люби ближнего своего как самого себя. А перед этим написано, что любовью служите друг другу.

То есть, исполнение ВСЕХ заповедей - суть служение ближнему твоему любовью. А любовь - это отношение человека к другому человеку. Любовь - это отношение к ближнему, где нет раздражения, зла, бесчинства, лжи, превозношения, гордости, зависти, но есть долготерпение, милосердие, доверие, надежда, участие. И в этом заключается исполнение ВСЕХ заповедей.

Я не могу согласиться с вами,так как человек был сотворён в 6 день творения в тот же день когда и животных сотворил,а Бог покоился на следующий день,то есть в седьмой,в субботу.

Вы не слышите меня, Вито. Бог почил ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, как был сотворён человек. И ДО ТЕХ пор, пока не было человека - Бог НЕ ИМЕЛ покоя!
Покой - это не безделье. Покой - это когда духу твоему хорошо. Только в Боге успокаивается душа моя - говорил Давид. И человек - это место для покоя Духу Божьему! Человек - это храм Божий, в котором УСПОКАИВАЕТСЯ Бог!

И день Покоя - это не 24 часа в субботу по календарю, а общение Бога с человеком во Святом Духе! И кто имеет это общение с Богом - тот и есть исполнитель субботы. И никак по другому.

Не человек место покоя,а ""суббота (геномай гр.-создана) для человека"Мк.2:27 и при чём Христос говорил о субботнем дне,а не о неком духовном покое.

Не видеть того, что человек - это место покоя для Бога - это смерть.
А Христос говорил именно о духовном покое. Просто для неверующих, для внешних - это всегда было в притчах.

Совершенно верно и покоился Бог буквально,а не духовно и мы по Его примеру тоже входим в тот же покой в который входил Бог."Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. "Евр.4:10

УЖАС! Вито, Ваша вера в плачевном состоянии. С такой верой ПОГИБАЮТ. Очнитесь!

Буквальный покой Божий - это ДУХОВНЫЙ покой. Как и буквальное исполнение субботы - это любовь к ближнему в общении Святого Духа, а не безделье в субботу.

Я могу согласиться с вами,что суббота есть прообраз покоя в Боге

Не соглашайтесь. Пришествие Господа покажет, кто из нас соблюл субботу, а кто нет. Только тогда уже поздно будет что-то менять. Тогда будет плачь и скрежет зубов. Это будет БОЛЬ от того, что Вам говорили - а Вы не хотели слушать. И это будет приговором навсегда.

Покой Божий есть духовная суть заповеди о субботе,так же как и "не убей",христианин соблюдает и духовную суть заповеди,а так же и буквальную как естественный результат веры,аналогично и с субботой,человек который получает благодать Божью и соблюдает духовную суть субботы не сможет нарушить и буквальную её сторону.

Где Вы в Библии нашли такое - "буквальное" и "духовное" исполнение заповеди? Не пишите чепухи. Духовное исполнение заповеди - это и есть буквальное исполнение. А любое другое исполнение (не духовное) - это есть НЕИСПОЛНЕНИЕ заповеди.

И исполнение заповеди "не убей" - это любовь к ближнему. А если человек никого не убил в жизни, но при этом милосердия и долготерпения ближнему не оказал, то этот человек НЕ исполнил "не убей".
Вы поймите, Вито, что исполнение заповеди "не убей" не в том, что ближний остался жив. А в том, что ближнему была оказана Милость и Долготерпение.

И исполнение "субботы" не в том, чтобы не работать между пятницей и воскресеньем, а в том, чтобы иметь покой в общении с Богом во Святом Духе.

Бог дал человеку соблюдать субботу,потому что Бог сотворил мир.
Таким образом когда ты соблюдаешь субботу ты свидетельствуешь тем самым,что ты веришь в Бога как в Творца вселенной.

Во-первых, так НЕ НАПИСАНО. Этот вывод Вы выводите сами, для того чтобы защитить своё учение. Но так не написано.

А во-вторых, если я не бездельничаю в субботу - то я не верю в Бога как в Творца? Вы не замечаете тот бред который Вы написали?

Все пророки и святые на которых был Дух Святой и которые имели покой Божий соблюдали и субботний день,а тут появился один,который говорит,что субботу не надо соблюдать тем которые имеют Духа Святого.

Есть разница между пророками на которых был Дух Святой в ВЗ, и святыми, которые рождены от Святого Духа в НЗ. Рождение свыше - это есть коренное отличие между НЗ и ВЗ. Рождение свыше - это обетование НЗ.
И рождённые свыше - имеют общение Святого Духа. Поэтому безделье в субботу не имеет никакого отношения к Покою.

Тот кто получает покой Божий никогда не посмеет сказать,что субботний день не надо соблюдать,так же как и заповедь "не убей",тот кто соблюдает духовную сторону этой заповеди никогда не будет говорить,что сей час можно буквально убивать.

Копирую:
И исполнение заповеди "не убей" - это любовь к ближнему. А если человек никого не убил в жизни, но при этом милосердия и долготерпения ближнему не оказал, то этот человек НЕ исполнил "не убей".
Вы поймите, Вито, что исполнение заповеди "не убей" не в том, что ближний остался жив. А в том, что ближнему была оказана Милость и Долготерпение.

Вы поймите ,что этим законом познаётся грех и никто вам не дал право по вашему выбору устранять какую-либо заповедь из закона

Вы совершаете подмену понятий, Вито. Я не устраняю "какую-нибудь" заповедь из Закона, но наоборот, УТВЕРЖДАЮ верой ВСЕ заповеди. Утверждаю верой ЛЮБОВЬ к ближнему, ибо написано, что любящий другого - исполнил Закон!

Ибо ВЕСЬ Закон (ВСЕ заповеди и постановления Закона) в одном слове заключаются - люби ближнего своего, как самого себя.

Не совсем верно,посмотрите подстрочечный перевод:"закон заповедей в догмах(ен догмасин) упразднивший "Еф.2:15

Хорошо. Исполнение заповедей "в догмах" - это исполнение по плоти, в неверии, в рабстве греха. Это когда человек не имеет силы любить ближнего, но пытается оправдаться тем, что не убил его. Это когда человек не ищет Бога (так написано: "НИКТО не ищет Бога"), но пытается оправдаться тем, что не работает по субботам.

Законом познаётся грех. Заповедью "не убей" познаётся грех, что человек не хочет жертвовать собой ради ближнего. Ибо "любить как самого себя" - это значит отвергнуть себя и служить ближнему. Намного проще просто "не убивать", чем служить ближнему. Это догма. Это действительно догма.

Заповедью "суббота - Господу" познаётся грех, что человек не ищет Бога. Ибо бить баклуши по субботам намного проще, чем искать Бога каждый день и иметь с Ним общение. Это действительно догма.

И крещением Святым Духом Иисус упразднил догму безделья по субботам, даровав верующим в Него общение Святого Духа.
И крещением Святым Духом Иисус уничтожил ненависть и эгоизм в сердцах, излив в сердца верующих в Него Любовь Божью, которая способна жертвовать собой ради ближнего.
И этим упразднил Закон заповедей.

Значит заповедь о субботе всё ещё обнаруживает в нас грех,если мы нарушаем эту заповедь.

Конечно. Если Вы не рождены Свыше и не имеете общение Святого Духа, то Вы нарушаете заповедь субботы. Этим и познаётся Ваш грех.

Субботу Господу Твоему не в том,что бы пребывать в Боге или нет,хотя надо конечно пребывать в Боге,а в том смысле,чтоб воздерживаться от физической работы в этот день,читайте:"а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела"
Вот что означает смысл слова субботу-Господу Богу Твоему,воздержание от физической работы.

Вито, я могу здесь целую проповедь написать, но не вижу смысла. Писание нужно читать Святым Духом, а не плотским умом. Я просто очень сомневаюсь, что Вы способны слышать.

Достаточно и того, что я написал выше. Если и на это Вы никак не отреагируете - то наши пути расходятся, как в море корабли. Я чист от Вашей крови.

[Браток]

Каждый воскрешённый (возрождённый) Духом Святым дух человеческий уже находится в вечном Покое, прообразом которому служит календарная суббота. А потому что за нужда соблюдать "вчерашний день"? Помнить прошлое и знать о нём - обязательно, но жить прошлым - атавизм. Смешно смотреть, как сторонники соблюдения субботы стараются доказать возрождённым людям необходимость её (субботы) соблюдения. Делами праведности не один не спасся, ибо сказано: нет праведника ни одного. © По милости Господа даётся благодать, а далее ты сам станешь служить не за страх, а за совесть, как говорится. Ибо вера без дел мертва. © Делами истинной веры сохранишь залог Духа Святого в жизнь вечную. А не соблюдением пресловутой субботы.

[Браток]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[Neznaika]

Здравствуйте! Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа!

Напрягите память, я наставлял вас в другой теме, но вы куда-то сбежали, поэтому с вами разговаривать неособо хочется.

Так вот почему вы в этой теме не написали мне ни одного поста. О, простите ради Бога, за то, что я ушел из темы, не предупредив вас, я был не тактичен и эгоистичен. Большое спасибо вам за ваше обличение. Я люблю вас, поэтому я хочу с вами общаться. Давайте общаться.

В той теме меня интересовал, в основном, ваш ответ всего на один вопрос, можете просмотреть все мои посты в той теме, когда я получил его, мое дальнейшее участие в теме для меня стало не нужным. Вот мой вопрос и ваш ответ.

Во время этого опыта, у Йога связь с телом существовала или нет?

Разумеется, иначе тело разложилось бы.

И вообще запомните, что ненужные вопросы освобождают от ответа.

А как быть, если для меня это нужный вопрос, а для вас ненужный?

Ссылку можно, поконкретнее, а то где, я не смог найти.

С уважением, Алексей.

Бог есть! Рим.1:18; Пс.4:3. Всем Божьих благословений! 1Пет.3:9. Аминь.

[Алексей Г.]

... Иисус сказал , что Он есть господин субботы , т.е. день покоя для нас устанавливает Господь , а не календарь... если же соблюдать субботу буквально по календарю , то и обрезание тоже нельзя обходить и животных надобно разделять на чистых и нечистых и т.д. ... мы входим в покой будучи в Иисусе Христе - Он есть наш покой !!!

Аццкая дурь. Конечно, сын человеческий есть господин субботы, потому что не человек для субботы, а суббота для человека. Если в субботу возникает угроза жизни и здоровью человека, то суббота отступает перед необходимостью спасать умирающего и тяжелобольного. Это не значит, что Иисус устанавливал какой-то другой день отдохновения вместо субботы - такого никогда не было. А если заповеди соблюдать не буквально, то как? Как в голову взбредет? Как у Оруэлла в "Скотном дворе": не кради... малоценные вещи, не убивай... без расчета, не прелюбодействуй... на глазах у жены или мужа?
Чего только не выдумают, ужас. И ведь не стыдно.

[Вито]

... Иисус сказал , что Он есть господин субботы , т.е. день покоя для нас устанавливает Господь , а не календарь... если же соблюдать субботу буквально по календарю , то и обрезание тоже нельзя обходить и животных надобно разделять на чистых и нечистых и т.д. ... мы входим в покой будучи в Иисусе Христе - Он есть наш покой !!!

Да входите в покой,никто вам это не мешает,только зачем субботу нарушать,это я не понимаю?Святые пророки входили и получали покой и соблюдали субботу.Зачем противопоставлять покой против субботы?Человек получающий покой Божий никогда не будет нарушать заповедь Божью и суббота такая же заповедь как и все остальные 9 заповедей.

[Алексей Г.]

а почему тогда все жертвы и обряды отменены если Иисус сказал ни одна черта не пройдёт? Иисус обманул?

А почему вы решили, что Иисус их отменил? Где Иисус такое говорил?
Вам известно, что после смерти Иисуса его брат Иаков и тысячи уверовавших в Христа иудеев молились в Храме и приносили жертвы, пока Храм не был разрушен? Вы знаете, что апостол Иоанн, согласно преданию, до самой смерти исполнял все иудейские обряды? Иаков и Иоанн что, не понимали, чему их учил Иисус, когда говорил, что скорее небо и земля прейдут, нежели хоть черта или йота из закона пропадет?

[Алексей Г.]

Нет, Иисус не обманывал. Ни одна черта из закона не пропадёт.

А о том, что закон заповедей упразднён, просто написано. Но смысл об этом говорить будет только в том случае, если Вы верите, что послание Ефесянам - это Слово Божье, а не фантазии Павла.

Вот это уже честно.
Вы признаете, что Иисус говорил, что не пришел отменить закон, ни одной черты и йоты, и признаете, что Павел учил, что Иисус отменил закон, и при этом говорите, что и то, и другое - абсолютная истина и никакого противоречия нет, потому что это Слово Божие, которое не может само себе противоречить.
И хоть ты тресни.
Истинно христианская позиция. Пять баллов.

[Алексей Г.]

Алексей Г
Нет Иисус не обманывал, не надо вырывать из контекста фразы. Читайте до конца, что Он говорит:
Матф. гл.5 ст.18. " Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, ПОКА НЕ ИСПОЛНИТСЯ ВСЕ".
Он Сам все исполнил и отменил ветхозаветный закон, но не заповедь десятисловия. Заповедь он дополнил. Ветхозаветные земля и небо закончили свое существование в момент Его воскресения.

А я уже объяснял и не раз, что игрой в каламбуры христиане потому и занимаются, что не могут объяснить противоречий в собственных текстах. Иисус на самом деле сказал, что доколе не прейдут земля и небо, ни одна черта или йота не прейдут из закона, пока все это не случится (не произойдет), то есть пока небо и земля не прейдут. Это раввинистический оборот речи, где конец повторяет начало. Это следует и из Евангелия от Луки, где Иисус говорит: "Скорее небо и земля прейдут, нежели хоть черта или йота из закона пропадет". Это метафора, в значении "скорее рак на горе свистнет", а не указание на конкретное время. Но объяснять это вам - напрасный труд.

[Neznaika]

Здравствуйте! Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа!

Бог ввел каждого возрожденного христианина, крещенного Святым Духом в Тело Христово, которая есть ПОЛНОТА Наполняющего, в царство Своего возлюбленного Сына. Мы уже вошли в покой. Для тела Христа, где нет ни иудеев, ни язычников, суббота не нужна.

9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
(Кол.2:9-17)

Еф.2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

Вы можете не отвечать, спрошу у других, вы нам с небес пишите? Если нет, то вы еще не вошли в покой Божий.

С уважением, Алексей.

Бог есть! Рим.1:18; Пс.4:3. Всем Божьих благословений! 1Пет.3:9. Аминь.