Что значит исполнить закон Моисея ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Наташа К
    Участник ответил
    Я не говорю, что у меня не бывает каких-то нехороших мыслей и порочных желаний ,все это бывает,но мы можем пленять наши мысли и желания,подчинять их Христу.

    Прокомментировать:


  • Наташа К
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Читай внимательнее, причины есть и в самом обществе, его порядках, а не только самом человеке.
    Если общество несправедливо, у тебя к примепу 100 овец, а у другого человека одна или вообще нет.
    То причина в том, что он совершил зло к тебе, украл твою овцу, его чувство справедливости

    Как минимум это одна из важных причин -несправедливость в обществе.
    Но и если, предположим, обществе есть справедливость, то всё равно, человек любит себя больше, чем других.
    поэтому причины греха неискоренима она лежит в себялюбии человека.
    И когда человек заботится о себе, даже когда он совершает зло по меркам общества, нарушает порядок в обществе, когда совершает зло другим, ворует чужую овцу,
    Он совершает добро, да добро к себе и зло к другим, но добро к себе к человеку приоритетнее.
    При этом себялюбие признается нормой, а осуждается эгоизм, т.е. такое себялюбие, что грубо нарушает права других.
    но откуда исходят права других ? Из такого же их эгоизма.
    эгоистам не нравяться эгоисты.
    и когда ты кричишь, у меня украли овцу, и это великое зло, ты действуешь тоже как эгоист.
    ты не можешь даже понять мотивы человека-вора.
    А он совершает добро для себя, своих детей,ему хочется хоть раз в жизни покушать вдоволь мяса.
    при этом "воровство" официально именуется "корыстным преступлением" .
    т.е. мотив, корысть, выгода, добро ( себе).
    О каком духовном совершенстве можно говорить при таком эгоцентризме.
    А если тебя ограбят,это будет хорошо, или плохо? Мне кажется, надо всегда ставить себя на место другого человека,таковы законы мироздания.Я бы не хотела,чтобы меня кто-то ограбил,поэтому я не хочу посягать на чужое имущество.Если я себя позиционирую христианкой,тогда я должна соответствовать этому высокому званию.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Повторяю - они профилацируют только следствия. А причину - грех, а в особенности грех в помыслах - они не искореняют.
    Читай внимательнее, причины есть и в самом обществе, его порядках, а не только самом человеке.
    Если общество несправедливо, у тебя к примеру 100 овец, а у другого человека одна или вообще нет.
    То причина в том, что он совершил зло к тебе, украл твою овцу, его чувство справедливости
    1 Если кто украдёт вола или овцу и заколет или продаст, то пять волов заплатит за вола и четыре овцы за овцу.
    Исход, 22 глава
    Как минимум это одна из важных причин -несправедливость в обществе.
    Но и если, предположим, обществе есть справедливость, то всё равно, человек любит себя больше, чем других.
    поэтому причины греха неискоренима она лежит в себялюбии человека.
    И когда человек заботится о себе, даже когда он совершает зло по меркам общества, нарушает порядок в обществе, когда совершает зло другим, ворует чужую овцу,
    Он совершает добро, да добро к себе и зло к другим, но добро к себе к человеку приоритетнее.
    При этом себялюбие признается нормой, а осуждается эгоизм, т.е. такое себялюбие, что грубо нарушает права других.
    но откуда исходят права других ? Из такого же их эгоизма.
    эгоистам не нравяться эгоисты.
    и когда ты кричишь, у меня украли овцу, и это великое зло, ты действуешь тоже как эгоист.
    ты не можешь даже понять мотивы человека-вора.
    А он совершает добро для себя, своих детей,ему хочется хоть раз в жизни покушать вдоволь мяса.
    при этом "воровство" официально именуется "корыстным преступлением" .
    т.е. мотив, корысть, выгода, добро ( себе).
    О каком духовном совершенстве можно говорить при таком эгоцентризме, не понимать мотивы других людей ?

    Он вместе с нами постепенно и идет - вот уже почти 6000 лет...
    Отдельный человек живет 60 лет, а не 6000.

    Для возрожденного человека - шехина внутри сердца и внешний символ видимого присутствия Бога - не нужен.
    Зачем же тогда иудеям нужно было строить Скинию и потом Храм ?
    Строительству скинии, храма, жертвам, отводится много места в Пятикнижии.
    ты почитай Пятикнижие.
    жертвы Богу это способ богообщения и богослужения, это и путь духовного возрождения.

    Это Ваше представление. Но вот исторически сложилось именно так - большинство евреев уехали из эрец Исраэль, многие - насильственно...
    римляне их не изгоняли, кто-то уехал, многие остались.

    И вернулись только аж после второй мировой войны.
    По сионисткой версии евреев из римской Палестины и изгнали ( римляне или арабы ) и не изгнали тоже.
    Т.е. иудеи продолжали жить в Палестине
    и сионисткое поселение началось в 19 веке.

    Кстати именно для этого она и проходила, в духовном плане...
    язычество, в лице нацизма решило "окончательно решить еврейский вопрос".
    Под этим они понимали тотальное уничтожение евреев, но результатом стало восстановление государства Израиль.
    Результатом 1мв войны стал распад османской империи и возникновении арабских государств.
    и всё это выглядит как добрая воля европейцев поделить Палестину на 2 государства :арабское и еврейское.
    И учитывая арабо-израильский конфликт с 1948 года, после провозглашения государство Израиль, то оно в полном смысле еще не создано.
    И что в современном Израиле нет преступности ?
    есть
    Уровень преступности в Израиле в целом находится на средних европейских значениях,

    Я рад - за Иосию...
    Праведный царь Иосия погиб в неравном бою с язычниками, а Иудея стала вассалом Египта несмотря на то, что избавилась от идолов.

    Где она этому учит??? цитату в студию...
    Я же тебе привел 2 цитаты.
    даже 4.
    вот тебе 5
    2Пар 36:15
    И посылал к ним Господь, Бог отцов их, посланников Своих от раннего утра, потому что Он жалел Свой народ и Своё жилище
    Храм это святое место, туда имеют доспуп даже не все иудеи, а только священники.
    как же могут язычники проникать, грабить и даже разрушать храм ?

    Зато есть совершенно другой пример... - в первой книге царств, главы 4-7. когда евреи забыли о Боге, и из ковчега завета сделали себе фактически идола...
    ЙХВХ наглядно показал евреям и филистимлянам - что Его Слава - это Его Слава, и она никак не связана с Храмом.
    там говорится о грехах сыновей священника Илийя.
    они просто взяли во 2 бой ковчег.
    вот Моисей нес ковчег так
    Чис 10:35
    Когда поднимался ковчег в путь, Моисей говорил: восстань, Господи, и рассыплются враги Твои, и побегут от лица Твоего ненавидящие Тебя!
    А тут скорее осуждается что евреи в бой не взяли с собой ковчег
    Чис 14:44
    Но они дерзнули подняться на вершину горы; ковчег же завета Господня и Моисей не оставляли стана
    В бой с язычниками филистимлянами иудеев призвал пророк Самуил
    1 И было слово Самуила ко всему Израилю. И выступили Израильтяне против Филистимлян на войну и расположились станом при Авен-Езере, а Филистимляне расположились при Афеке
    1 Царств, 4 глава ​

    Он то Славу Свою явил, а вот отступники были наказаны.
    И в чем слава Иеговы в Израиле была ?
    евреи были в рабстве у филистимлян.
    вышли из рабства Египта и попали сново в рабство к Филистиме.
    они пошли воевать за свободу, за отечество и проиграли.
    храм в Силоме был разрушен, а ковчег взят как трофей.
    в первом бою погибло около 4000 иудеев, во втором аж 30 000.
    это никакие не оступники, а верующие иеговисты.
    Последний раз редактировалось Caleb; 21 May 2026, 05:04 AM.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    есть много методов профилактики преступлений см выше
    и далеко не все люди совершают преступления особенно на системной основе
    Повторяю - они профилацируют только следствия. А причину - грех, а в особенности грех в помыслах - они не искореняют.
    И почему не идти к этой цели постепенно ?
    Он вместе с нами постепенно и идет - вот уже почти 6000 лет...


    Иегове тоже нужен


    Храм источник славы Иеговы
    no comments...
    И храм это средство духовного возрождения иудеев
    Храм - был местом видимого присутствия Бога для всего языческого окружения евреев.
    И только в этом был его смысл.
    место встречи - ШЕХИНА!
    Для возрожденного человека - шехина внутри сердца и внешний символ видимого присутствия Бога - не нужен.
    Но если Вам - нужен, то - растите в Духе...
    Чему хорошему можно научиться в духовном смысле в языческом плену ?
    Не знаю! Это не я постановил их изгонять, за грехи.
    спросите Бога.
    Ассирия и Вавилон,но меньше, переселяли ремесленников, особенно мятежных народов, но римляне так не делали.
    Это Ваше представление. Но вот исторически сложилось именно так - большинство евреев уехали из эрец Исраэль, многие - насильственно...
    И вернулись только аж после второй мировой войны. Кстати именно для этого она и проходила, в духовном плане...
    язычество, в лице нацизма решило "окончательно решить еврейский вопрос".
    Под этим они понимали тотальное уничтожение евреев, но результатом стало восстановление государства Израиль.
    идолопоконовство при царе Манасии искоренил царь Иосия.
    Я рад - за Иосию...
    Мне сколько раз еще Вам на это отвечать???

    ведь сама библия учит что бог должен защитить свой храм
    Где она этому учит??? цитату в студию...
    Зато есть совершенно другой пример... - в первой книге царств, главы 4-7. когда евреи забыли о Боге, и из ковчега завета сделали себе фактически идола...
    ЙХВХ наглядно показал евреям и филистимлянам - что Его Слава - это Его Слава, и она никак не связана с Храмом.
    Он то Славу Свою явил, а вот отступники были наказаны.
    Потому что человек делая добро себе делает зло другим.
    нет! У делания добра себе - есть вполне себе приемлемые границы. И Закон Моисея эти границы - очерчивает.
    Нужны критерии для всего общества, заповеди нарушает часть людей, но в плен идут не только они.
    поэтому нужно понять как избежать общей беды
    Втор.5...
    А мне извиниться за вашу агрессию не надо ?
    Вы пока за свою невнимательность извинитесь... которая постоянно провоцирует мою агрессию... и тогда не будет ни Вашей невнимательности, а оответственно и моей агрессии.
    Благослови Вас Господь!

    Прокомментировать:


  • Igor R
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey
    Для Священства определена цель - достижение совершенства народа.
    В обоих случаях действия священства это неотъемлемая часть Божьего Закона.
    Привет, Сергей!
    Когда Послание к Евреям говорит о перемене закона, речь идёт о перемене заветной системы, связанной с левитским священством. То есть отменяется ветхозаветный культ, жертвенная система, обрядовая часть, национально-заветная структура. Если говорить о моральной воле Божьей, она не исчезает. Бог не перестаёт иметь волю относительно добра и зла. Христос не отменяет запрет убийства, прелюбодеяния, лжи. Апостолы продолжают давать конкретные нравственные повеления.

    В чём тогда радикальность Нового Завета?
    В том, что праведность больше не достигается через подчинение кодексу как условию жизни. Человек не живёт «под законом» как под системой осуждения. Он живёт «в Духе» под действием оправдания.
    Здесь происходит переход: не от морали к беззаконию, а от внешнего регламента к внутреннему источнику жизни.
    Если есть время и желание, подробнее можно ознакомиться здесь

    Прокомментировать:


  • Двора
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey
    Неа. Это Вам нужно ОТсовокупить одно от другого.
    Помниться я Вас спросил по поводу СОПРЯЖЕНИЯ:

    Евр 7:11
    Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, — ибо с ним сопряжён закон народа, — то какая бы ещё нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?


    А что касается неактуальности тогдашнего ,,Закона народа’’ , сопряженного с Левинским священством , то для Нового Завета была нужда в священстве по чину Мелхиседеку.
    Тот же Павел для Вас пишет:

    19 Для чего же закон(народа)?
    Он дан после по причине преступлений, ДО в
    ВРЕМЕНИ пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
    (Галатам, 3)

    Важно сообразить о каком именно законе идет речь, четко написано Евреям 10 глава: о законе приношения животных в жертву, этот закон никого не довел до совершенства в отличии от Жертвы Сына Божьего, ОНа следала принимающих Ее навек совершенными.
    1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
    14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey
    Неа. Это Вам нужно ОТсовокупить одно от другого.
    Помниться я Вас спросил по поводу СОПРЯЖЕНИЯ:

    Евр 7:11
    Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, — ибо с ним сопряжён закон народа, — то какая бы ещё нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?


    А что касается неактуальности тогдашнего ,,Закона народа’’ , сопряженного с Левинским священством , то для Нового Завета была нужда в священстве по чину Мелхиседеку.
    Тот же Павел для Вас пишет:

    19 Для чего же закон(народа)?
    Он дан после по причине преступлений, ДО в
    ВРЕМЕНИ пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
    (Галатам, 3)

    В нашем дискурсе имеется моё определение Ветхого Завета и отсутствует то, что вы предлагаете.
    Напомню, что доктрина строится на 2-3 ясных и недвусмысленных местах Писания, и затем на их основе могут быть истолкованы все остальные, которые могут быть интерпретированы двояко. Здесь как раз двусмысленное место. Ниже покажу как оно может быть интерпретировано в соответствии с предложенным мной пониманием обсуждаемого термина.

    *Обратите внимание, что мы обсуждаем ЗАВЕТ, а не закон, поэтому данное рассуждение не совсем подходит к дискурсу, даже как возражение.

    Конечно, если бы совершенство обеспечивалось левитским священством, а оно-то и доносит Закон до народа, то какая новая была бы надобность возводить еще одного священника в сан по чину Мельхиседека, а не именовать по чину Аарона?
    Евреям 7:11 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/65/7/11/

    Если бы совершенство достигалось через священство левитов, а оно представляло собой основу того закона, который был дан народу, то разве была бы нужда в другом священнике — по чину Мелхиседека, а не по чину Aарона?
    Евреям 7:11 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/65/7/11/


    Следовательно, если бы было возможно достигнуть цель через систему священников, восходящую к Левию (так как в связи с этой системой народу было даровано Пятикнижие), для чего нужен был бы священник иного рода, о котором сказано, что он сравним с Мелхиседеком и отличен от Аарона?
    Евреям 7:11 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/65/7/11/

    Основная мысль автора в том, чтобы выразить преимущество священства Мелхиседека перед священством Аарона. ​В представленных трех переводах даётся представление о "сопряжении", о котором вы спрашиваете.


    Тема Послания к Галатам - иная. В предложенном стихе действительно указана причина и время дарования закона, и не указана его неактуальность.
    Более того, в Н.З. имеется недвусмысленное указание на актуальность закона:
    8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
    9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников,.
    .... (1Тим.1:8,9)​
    ​В свете этого ясного места Писания нужно понимать неясные и двусмысленные места, как Гал 3.

    С миром.

    Прокомментировать:


  • Sergirey
    Участник ответил
    Для Священства определена цель - достижение совершенства народа.
    В обоих случаях действия священства это неотъемлемая часть Божьего Закона.
    Теперь опять вопрос:
    - Первый Завет был заключен в рамках Синайского Откровения ?

    Прокомментировать:


  • Sergirey
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    О!
    Вам-то нужно как-то обосновать неактуальность декалога, относя его к "Ветхому Завету", бывшему вместо "Нового".
    Неа. Это Вам нужно ОТсовокупить одно от другого.
    Помниться я Вас спросил по поводу СОПРЯЖЕНИЯ:

    Евр 7:11
    Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, — ибо с ним сопряжён закон народа, — то какая бы ещё нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?


    А что касается неактуальности тогдашнего ,,Закона народа’’ , сопряженного с Левинским священством , то для Нового Завета была нужда в священстве по чину Мелхиседеку.
    Тот же Павел для Вас пишет:

    19 Для чего же закон(народа)?
    Он дан после по причине преступлений, ДО в
    ВРЕМЕНИ пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
    (Галатам, 3)


    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey
    При этом рассмотрении Синайское откровение, декалог остаются за скобками как обязательные для иудеев.
    Но ведь это ,,Синайское откровение’’ является неотъемлемой составляющей Завета.
    до иудеев (и прозелитов).
    О!
    Вам-то нужно как-то обосновать неактуальность декалога, относя его к "Ветхому Завету", бывшему вместо "Нового".
    А послание к Евреям декалог, весь комплекс законов вписанный в Книгу Завета не обсуждает.
    Там обсуждается другой Завет, упомянутый не в 24, а в 34 главе Исхода. О введении левитского священства и жертвоприношений за грех.

    Мы ведь с вами усвоили значение термина "Ветхий Завет" не из Послания к Евреям, а из чувства принадлежности к обществу, которое его использует.
    Добросовестное сомнение в своих убеждениях - путь к зрелости.

    Вчера наткнулся и записал цитату. Как вы её поймёте?

    Церковь немало пострадала от резкого противопоставления Ветхого и Нового Заветов. В том числе что Новый заменил собой или даже подменил собой Ветхий. Но это не Божий взгляд на вещи. Сами эти термины придуманы людьми и сами же люди от этого пострадали. Сам Бог этих терминов нам не давал. (Артур Кац, «Дух пророчества»)

    Прокомментировать:


  • Sergirey
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    :::::::
    При этом рассмотрении Синайское откровение, декалог остаются за скобками как обязательные для иудеев.
    Но ведь это ,,Синайское откровение’’ является неотъемлемой составляющей Завета.
    до иудеев (и прозелитов).
    Последний раз редактировалось Sergirey; 20 May 2026, 01:08 PM.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от валя37


    Так кто же это такие сыны Божьи? Могли ли ангелы так согрешить пред Богом?
    А в чем такой большой грех ? Женщина в браке может иметь социальный статус ниже мужчины.


    Прокомментировать:


  • валя37
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    а чего ждал Бог 120 лет, что бы ангелы развелись со своими земными женами ?
    Вы что на самом деле считаете, что ангелы женились на дочерях земных? Но тогда как понять, что ангелы не имели ни мужского ни женского пола, потому что они духи. А что ангелы временами становятся людьми так же как и сатана превратился в змея в Едеме.
    В Быт 6:2 сказано: "Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал".
    Так кто же это такие сыны Божьи? Могли ли ангелы так согрешить пред Богом? Сыны Божьи - это Божий народ, это Симиты, которые отступили от Бога и пошли к Каинитам, сроднились с ними.
    А 120 лет было дано им, чтобы они покаялись в своих грехах и вернулись на путь истинный. Дал им проповедника праведника Ноя, но они не верили ему и только насмехались над ним. Вот и получили по делам своим.
    И что было во дни Ноя, то будет и перед пришествием Христа.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Да, например - химическая кастрация педофилов...
    Только это никак не изменяет сути слома души педофила.
    Если к педофилу вернуться способности, он снова начнет заниматься тем чем занимался.
    есть много методов профилактики преступлений см выше
    и далеко не все люди совершают преступления особенно на системной основе
    Это зависит от того, что считать преступлением и о каком обществе идёт речь. Есть несколько разных уровней оценки.
    1. Официально осуждённые
    В большинстве стран доля людей, которые получают уголовный приговор за год, обычно составляет меньше 1% населения.

    Но если смотреть «за всю жизнь», то доля людей, которые хотя бы раз:
    • были арестованы,
    • привлекались к уголовной ответственности,
    • или получили судимость,

    намного выше.

    Например, в некоторых странах оценки доходят до:
    • 10–20% мужчин — имели уголовное осуждение хотя бы раз;
    • в отдельных социальных группах — значительно выше.

    2. Реально совершавшие преступления


    Криминология давно заметила, что официальная статистика отражает только часть преступности.

    Есть:
    • скрытая преступность;
    • нераскрытые преступления;
    • преступления, о которых никто не сообщил;
    • мелкие правонарушения, которые не доходят до суда.

    Если брать анонимные опросы, то оказывается, что очень многие люди хотя бы раз нарушали уголовный закон:
    • драки;
    • кражи в подростковом возрасте;
    • наркотики;
    • взлом аккаунтов;
    • мошенничество;
    • вождение в сильном опьянении и т.д.

    В исследованиях подростков и молодёжи в некоторых странах:
    • 50–80% признавались хотя бы в одном деянии, формально подпадающем под уголовную статью.

    Но большинство таких людей:
    • не становятся «профессиональными преступниками»;
    • совершают эпизодические и малотяжкие нарушения;
    • с возрастом прекращают.

    3. Небольшая группа совершает основную массу тяжких преступлений


    Это один из важных выводов криминологии.

    Обычно:
    • основная часть населения никогда не совершает тяжких преступлений;
    • значительная часть преступлений совершается сравнительно небольшой группой рецидивистов.

    То есть преступность распределена очень неравномерно.
    4. Есть разница между:
    • «совершил преступление хоть раз»;
    • «систематически преступен».

    Это принципиально разные вещи.

    Например:
    • подросток один раз украл что-то в магазине;
    • и человек, годами занимающийся разбоями —

    оба формально преступники, но криминологически это совершенно разные категории.

    Поэтому краткий ответ такой:
    • официально осуждённых — обычно небольшие проценты населения;
    • людей, хоть раз нарушавших уголовный закон, вероятно, очень много;
    • хронических и опасных преступников — сравнительно мало.
    Цель Бога не снизить, а искоренить!
    Немного разные цели, не находите?
    Религиозные.
    И почему не идти к этой цели постепенно ?

    А Иегове - естественно нужен был Храм, да???
    Или все-же это людям нужен был Храм?
    Иегове тоже нужен
    2 так сказал Господь Саваоф: народ сей говорит: «не пришло ещё время, не время строить дом Господень».
    3 И было слово Господне через Аггея пророка:
    4 а вам самим время жить в домах ваших украшенных, тогда как дом сей в запустении?
    Аггей, 1 глава
    Храм источник славы Иеговы
    Ис 48:9
    Ради имени Моего отлагал гнев Мой, и ради славы Моей удерживал Себя от истребления тебя
    Иез 36:20
    И пришли они к народам, куда пошли, и обесславили святое имя Моё, потому что о них говорят: «они — народ Господа и вышли из земли Его»​
    И храм это средство духовного возрождения иудеев

    Чему хорошему можно научиться в духовном смысле в языческом плену ?
    Втор 28:36
    Отведёт Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным

    А кто их изгнал, по-Вашему?
    Ассирия и Вавилон,но меньше, переселяли ремесленников, особенно мятежных народов, но римляне так не делали.

    повторяю - общество было поражено настолько что иным способом невозможно было искоренять тот грех.
    грех идолопоклонства удалось победить в целом - за 70 лет, а вот с любовью к ближнему - до сих пор проблемы...
    идолопоконовство при царе Манасии искоренил царь Иосия.
    в плен часть иудеев попала потому что постоянно воставала против Вавилона веря в помощь Иеговы​.
    И как интересно, можно искорить идолопоклонство живя среди идолопоклоников ?
    И ваша цитата из Исайии
    Ис 66:17
    Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь​
    Что какие-то были и иные культы после плена.

    но зачем нужно для этого разрушать храм Иеговы ?
    ведь сама библия учит что бог должен защитить свой храм
    28 Поутру встали жители города, и вот, жертвенник Ваалов разрушен, и дерево при нём срублено, и второй телец вознесён во всесожжение на новоустроенном жертвеннике.
    29 И говорили друг другу: кто это сделал? Искали, расспрашивали и сказали: Гедеон, сын Иоасов, сделал это.
    30 И сказали жители города Иоасу: выведи сына твоего; он должен умереть за то, что разрушил жертвенник Ваала и срубил дерево, которое было при нём.
    31 Иоас сказал всем приступившим к нему: вам ли вступаться за Ваала, вам ли защищать его? кто вступится за него, тот будет предан смерти в это же утро; если он Бог, то пусть сам вступится за себя, потому что он разрушил его жертвенник.
    32 И стал звать его с того дня Иероваалом, потому что сказал: пусть Ваал сам судится с ним за то, что он разрушил жертвенник его.
    Судьи, 6 глава ​
    15 И воспылал гнев Господа на Амасию, и послал Он к нему пророка, и тот сказал ему: зачем ты прибегаешь к богам народа сего, которые не избавили народа своего от руки твоей?
    2 Паралипоменон, 25 глава ​

    так вот по мнению Писания - это злые мысли. Так что пересмотрите своё понимание в соответствии с Библией.
    Потому что человек делая добро себе делает зло другим.


    Я Вам с самого начала ответил - заповеди Закона Моисея - являются критериями!
    Нужны критерии для всего общества, заповеди нарушает часть людей, но в плен идут не только они.
    поэтому нужно понять как избежать общей беды
    Иез 21:3
    и скажи земле Израилевой: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, и извлеку меч Мой из ножен его и истреблю у тебя праведного и нечестивого
    ы-ж не слышите, а пытаетесь спорить со мной. Еще и агрессию мне в вину ставите.
    А мне извиниться за вашу агрессию не надо ?
    Последний раз редактировалось Caleb; 20 May 2026, 12:00 PM.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Не совсем так, есть профилтика преступлений
    Да, например - химическая кастрация педофилов...
    Только это никак не изменяет сути слома души педофила.
    Если к педофилу вернутся способности, он снова начнет заниматься тем чем занимался.

    Она снижает число потенциальных и реальных преступников
    Цель Бога не снизить, а искоренить!
    Немного разные цели, не находите?
    какие ?
    Религиозные.
    идолопоконовство при царе Манасии искоренил царь Иосия.
    в плен часть иудеев попала потому что постоянно воставала против Вавилона веря в помощь Иеговы
    А-а... ну как скажете...
    Если мне еще и это Вам разжевывать, то тогда уж точно застрянем навсегда...

    при этом был ограблен и разрушен сам храм Иеговы.
    ужас какой... и куды только полиция смотрела?
    А Иегове - естественно нужен был Храм, да???
    Или все-же это людям нужен был Храм?
    Римляне иудеев не изгоняли.
    А кто их изгнал, по-Вашему?
    И как же иудеи без любви к друг другу, к своей стране и Богу, могли вести иудейскую войну против римлян ?
    А вот так и вели... как и сегодня многие ведут войны без любви.
    и современном Израиле есть преступность.
    я устал Вас возвращать в то, что я уже Вам писал, чтобы Вы внимательнее его перечитали...
    Сама по себе жизнь в диаспоре может быть лучше, чем в своем отечестве.
    и в чем виновны дети и внуки ?
    Вы какой-то глухой...
    повторяю - общество было поражено настолько что иным способом невозможно было искоренять тот грех.
    грех идолопоклонства удалось победить в целом - за 70 лет, а вот с любовью к ближнему - до сих пор проблемы...
    Я не понимаю - как Вы читаете то что я пишу, игнорируя большую часть мной написанного?
    Я вам как-то уже объяснял, это не злые мысли, а добрые
    Я вам уже как-то писал, что Ваше мнение в этом вопросе, не идет ни в какое сравнение с мнением Писания, так вот по мнению Писания - это злые мысли. Так что пересмотрите своё понимание в соответствии с Библией.
    Видите-ли, Библию, под Вас никто не станет пересматривать.
    Да по закону Моисея это необходимое условие, но не достаточное
    по Закону Моисея - это вообще не условие, а язычество в голове...
    Перестаньте ретранслировать его на Библию.
    Там совсем другие взаимоотношения Бог предлагает.
    кроме этого, есть морально-правовые требования в законе Моисея
    Точно, которые должны объяснить человеку - что есть добро, а что есть зло!
    Эти заповеди и есть - единственные объективные критерии, для различения добра и зла!
    а вот если их исполнить, то будет физ.здоровье, экономическое благополучие и полит.лидерство.
    Вы почитайте сам закона Моисея если участвуете в теме о критериях закона
    Вы знаете - если не писаться в штаны, то вполне возможно не заболеешь на холоде!
    Вот Вам награда - за выполнение заповеди родительской!
    А если не спать с женой соседа, то он и не станет гоняться за Вами с ножом в руках.
    Вот - тоже награда, за исполнение заповеди.
    вы за собой больше следите, старайтесь говорить без агрессии.
    Ну, это - как скажете - хотите слышать - услышите, а нет - Вам будет мешать моя "агрессия"...

    И тема не о цели, а критериях закона Моисея.
    Я Вам с самого начала ответил - заповеди Закона Моисея - являются критериями!
    Вы-ж не слышите, а пытаетесь спорить со мной. Еще и агрессию мне в вину ставите.
    Вместо того, чтобы подсчитать с самого начала, сколько раз я Вам повторяю свои ответы на одни и те же Ваши вопросы...

    Прокомментировать:

Обработка...