Что значит исполнить закон Моисея ?

[Caleb]

этого достаточно для спасения?

В том то и дело, критерии неизвестны.
и закон Моисея предполагает общие критерии для всего общества, насколько оно грешно ибо беда приходят на всё общество.

[leading]

Ещё как повинуются. Перечитайте все случаи Евангелистов со словом ,,бес’’.

Если они повинуются Христу, значит они служат Ему? Спасутся ли они за своё служение?

Я бабушку через дорогу перевожу…

Ты считаешь, что этого достаточно для спасения?

[Caleb]

Я бабушку через дорогу перевожу…

Об этом говорится в законе Моисея ?

[Sergirey]

Бесы не повинуются Христу

Ещё как повинуются. Перечитайте все случаи Евангелистов со словом ,,бес’’.

Ты утверждаешь, что веруешь словам Христа. А какими делами ты подтверждаешь свою веру?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
(Иак.2:17)

Я бабушку через дорогу перевожу…

[Diogen]

Оценивает исполнение закона Моисея Сам Бог, и, в случае необходимости, объявляет Свои оценки через священников и судей, а при невозможности ими объявить Его оценку по тем или иным причинам, через пророков.

Те же самые священники и судьи повседневно организуют исполнение закона и дают оценку его исполнения по тому же закону.

ИМХО, здесь работает иная схема.
(1) Бог избрал Израиль и (2) дал ему закон. Закон подразумевает как (3) Божье обещание поддерживать избрание, так и (4) требование соблюдать закон. (5) Бог вознаграждает послушание и наказывает непослушание. (6) Закон предоставляет средства (обеспечивает средствами) искупления, которое выражается (7) в сохранении и возобновлении (обновлении) заветных отношений. (8) Все, кто сохраняется в завете посредством послушания, искупления и Божьей благодати, принадлежат к группе, которая будет спасена.

[ВикторКоваленко]

В Библии под "слово" может пониматься не только разделенный знаками препинания набор букв, но и мысль.

Согласен:
- "Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и позна́ете истину, и истина сделает вас свободными" /Илан.8:31,32/.

И еще под Словом может пониматься Сын Божий, наполняющий все во всем...

Как и ответ:
- "В день сей Господь, Бог твой, завещевает тебе исполнять постановления сии и законы: соблюдай и исполняй их от всего сердца твоего и от всей души твоей. Господу сказал ты ныне, что Он будет твоим Богом, и что ты будешь ходить путями Его и хранить постановления Его и заповеди Его и законы Его, и слушать гласа Его; и Господь обещал тебе ныне, что ты будешь собственным Его народом, как Он говорил тебе, если ты будешь хранить все заповеди Его, и что Он поставит тебя выше всех народов, которых Он сотворил, в чести, славе и великолепии, и что ты будешь святым народом у Господа, Бога твоего, как Он говорил" /Втор.26:16-19/.

Чего-то думал вы скажете, что закон решает задачу обеспечения пребывания в завете, и, как следствие, исполнение Богом Его обетований, как этого завета, так и будущего, когда поставит Израиль выше всех народов и сделает его царственным священством.

[NewPoisk]

Звучит красиво, но эти красивые утверждения нужно как-то обосновать. Гедель создал весьма развернутое доказательство, что формальная система принципиально неполна, и привел условие: эта система должна включать арифметику как подсистему. Исчисление высказываний гораздо проще, и оно полно.

Исчисление высказываний основано на двоичной арифметике - которая, в свою очередь, содержит аксиомы. Следовательно, исчисление высказываний подпадает под действие теоремы Геделя о неполноте формальных систем.

Вы же, как будто, утверждаете, что другие заповеди являются алгоритмами, а вот заповедь любви не является.

Нет. Определение "закон - это алгоритм" на заповеди не распространяется.

[NewPoisk]

Давайте посчитаем:
- "Гал.5:14 "Ибо весь закон в одном слове заключается: люби(1) ближнего(2) твоего(3) как(4) самого(5) себя(6).".

В Библии под "слово" может пониматься не только разделенный знаками препинания набор букв, но и мысль.

Там еще один вопрос был:
- Какая последовательность команд содержится в законе , т.е. набор инструкций, и какая задача решается с их помощью?

Как и ответ:

Втор 14, например, Втор 26 16-19.

[leading]

А что мне до них ???
Бесы хоть повинуются слову Христа.
А люди, в большинстве своём - нет.

Бесы не повинуются Христу, они только веруют, что Он есть и боятся Его.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:19,20)

Ты утверждаешь, что веруешь словам Христа. А какими делами ты подтверждаешь свою веру?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
(Иак.2:17)

[Werty1383]

А что мне до них ???
Бесы хоть повинуются слову Христа.
А люди, в большинстве своём - нет.

Что нам до большинства?
А вы?
А я?
Непослушание Христу - по сути, продолжение вселенского восстания против Бога
тяжесть содеянного - одних (гордецов), раздавит, других (детей), заставит бежать к Отцу за прощением и очищением (исповедание)
Третьтх же (глупцов), постараться забыть и не обращать внимание

[Caleb]

Крите́рий с др. -греч. κριτήριον — способность различения, средство суждения, мерило.
На основе этого определения, можно уверенно сказать, что критерием исполнения закона Моисея является текст закона Моисея.

В тексте закона Моисея критериев нет.
критерии это количество допустимых преступлений и правонарушений в обществе.
См далее

Оценивает исполнение закона Моисея Сам Бог, и, в случае необходимости, объявляет Свои оценки через священников и судей, а при невозможности ими объявить Его оценку по тем или иным причинам, через пророков.

Вот например есть закон

¹ Если кто украдёт вола или овцу и заколет или продаст, то пять волов заплатит за вола и четыре овцы за овцу.
Исход 22 глава

Если 1 человек, 2-5-10 в обществе украл, украли овцу И их нашли и наказали.
Это исполнения закона Моисея или нет ?
а если не всех преступников нашли ?
вот например убийство может не быть раскрыто , а достаточно таких мер

¹ Если в земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе во владение, найден будет убитый, лежащий на поле, и неизвестно, кто убил его,
² то пусть выйдут старейшины твои и судьи твои и измерят расстояние до городов, которые вокруг убитого;
³ и старейшины города того, который будет ближайшим к убитому, пусть возьмут телицу, на которой не работали и которая не носила ярма,
⁴ и пусть старейшины того города отведут сию телицу в дикую долину, которая не разработана и не засеяна, и заколют там телицу в долине;
⁵ и придут священники, сыны Левиины (ибо их избрал Господь, Бог твой, служить Ему и благословлять именем Господа, и по слову их должно решить всякое спорное дело и всякий причинённый вред).
⁶ и все старейшины города того, ближайшие к убитому, пусть омоют руки свои над головою телицы, зарезанной в долине,
⁷ и объявят и скажут: «руки наши не пролили крови сей, и глаза наши не видели;
⁸ очисти народ Твой, Израиля, который Ты, Господи, освободил, и не вмени народу Твоему, Израилю, невинной крови». И они очистятся от крови.
⁹ Так должен ты смывать у себя кровь невинного, если хочешь делать доброе и справедливое пред очами Господа.
Второзаконие 21 глава

Те же самые священники и судьи повседневно организуют исполнение закона и дают оценку его исполнения по тому же закону.

И что это значит ?
Сколько допустимо преступлений в обществе ? Какая должна быть их раскрываемость ?
Должны ли в этом помогать пророки ?
Или они не могут помочь с нахождением преступников ?

Итак, чтобы исполнить закон Моисея, надо заключить завет с Богом во имя Иговы (Осуществляющего), обрезаться и исполнять все уставы, повеления и прочее, что написано в законе, чтобы благословенно и безопасно жить в эрец Израэль.

См выше всё таки не совсем понятно
в законе Моисея есть наказания для его нарушителей

Успехов приспешникам пребывания в законе!

напоминаю тема о критериях исполнения закона

[ВикторКоваленко]

Тема о том, как исполнить закон Моисея, критерии этого.

Крите́рий с др. -греч. κριτήριον — способность различения, средство суждения, мерило.
На основе этого определения, можно уверенно сказать, что критерием исполнения закона Моисея является текст закона Моисея.

Оценивает исполнение закона Моисея Сам Бог, и, в случае необходимости, объявляет Свои оценки через священников и судей, а при невозможности ими объявить Его оценку по тем или иным причинам, через пророков.

Те же самые священники и судьи повседневно организуют исполнение закона и дают оценку его исполнения по тому же закону.

Все знают, что давно возникли и по сей день существуют группы самозванцев, взявших на себя смелость оценивать не только исполнение закона народом, но и служение должностных лиц, поставленных Самим Богом для оценки исполнения закона. Этими самозванцами становятся книжники, фарисеи, зилоты и прочие, когда покушаются на авторитет ставленников Бога.
____________________________

Чтобы исполнить закон Моисея, прежде всего надо заключить завет с Богом во имя Иеговы (Осуществляющего), в который входил Израиль со времен Моисея, и обрезаться, чтобы иметь право совершать Пасху и выполнять все прочие действия, которые определяют уставы, повеления, законы (мишпатим) и пр.

Заветов с народом Израиля во имя Иеговы (Осуществляющего) было два.
Один завет был заключен при выходе из Египта, и его целью было вхождение в землю, обетованную Богом еще Аврааму. Условием пребывания в завете было исполнение закона, объявленного на Синае.
Этот завет народ разрушил, когда отказался выполнить повеление Бога войти, после чего прекратилось обрезание, как свидетельство, знак союза с Богом.

Второй завет был заключен перед входом в землю и имел целью долгую и безопасную жизнь в той земле.
Условие то же самое – исполнение закона Моисея (с некоторыми уточнениями), начиная с обрезания.

Итак, чтобы исполнить закон Моисея, надо заключить завет с Богом во имя Иговы (Осуществляющего), обрезаться и исполнять все уставы, повеления и прочее, что написано в законе, чтобы благословенно и безопасно жить в эрец Израэль.

Завет спасения во имя Иисуса (Иегошуа - Осуществляющего спасение) не предусматривает долгую, благословенную и безопасную жизнь в земле Израиля. Новый завет заключается с целью спасения от гнева Божия, грядущего на всю вселенную в день Господень, оправдание на суде в тот день живущих на земле и умерших к тому времени, а также с целью обретения нетленных тел и жизнь вечную по воскресении.

Итак, что произойдет, если верующий обратится к закону Моисея, чтобы исполнять его, да еще и начнет с обрезания? – да он просто останется без Христа и окажется вне завета спасения.

Успехов приспешникам пребывания в законе!

[Sergirey]

Так и бесы веруют, но вопрос, спасутся ли они?

А что мне до них ???
Бесы хоть повинуются слову Христа.
А люди, в большинстве своём - нет.

[leading]

Тема о том, как исполнить закон Моисея, критерии этого.

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(Рим.3:19,20)

16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)


19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

[Werty1383]

Тема о том, как исполнить закон Моисея, критерии этого.

Исполнить, глагол совершенного действия.
Это, когда прожив жизнь, оглянулся, и все исполнено от и до, так что "комар носа не подточит"
Пелагий считал, что это возможно, если очень-очень постараться - сжав зубы
Только вот беда - сам Моисей, давший Закон, не смог
"Не явил святости Моей", сказано было ему.
И позже, пел: "Все дни наши прошли во гневе Твоём; мы теряем лета наши, как звук Псалом 89 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/89/#9